Разрешение энкодеров серв
- 
				MGG
 - Мастер
 - Сообщения: 3673
 - Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
 - Репутация: 1010
 - Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Разрешение энкодеров серв
А может кто-то объяснить, вот пишут обычно 160 000 000 импльсов (они же 17 бит) , и есть 2500 PPR, что из этого есть что?
			
			
									
									http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
						https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- 
				SVP
 - Мастер
 - Сообщения: 6140
 - Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
 - Репутация: 884
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
PPR это вроде Pulse per revolutionMGG писал(а):А может кто-то объяснить, вот пишут обычно 160 000 000 импльсов (они же 17 бит) , и есть 2500 PPR, что из этого есть что?
Как-то не стыкуется с 17 бит... т.е. или одно, или другое
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
160 млн, с нулями не ошибся?MGG писал(а):вот пишут обычно 160 000 000 импльсов (они же 17 бит) , и есть 2500 PPR, что из этого есть что?
160 000 000 импульсов = 160 000 000 PPR
2500 импульсов = 2500 PPR.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- 
				MGG
 - Мастер
 - Сообщения: 3673
 - Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
 - Репутация: 1010
 - Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
На оф сайте дельты написано то-ли 16 то-ли 160 и при этом 2500ppr
Повышенная точность. Встроенный энкодер на 160 000 имп/об (17 бит) - вот конкретно с оф. Сайта.
У моих Китаез тоже самое, только написано абсолютный 17 бит, инкремнтальный 2500ppr
Ну и 2500ppr = 10000 импульсов
А вот где они что имеют ввиду я не могу понять, зачем они везде пишут про эти 17бит они же 160 000 тысяч. С миллионами я загнул
			
			
									
									Повышенная точность. Встроенный энкодер на 160 000 имп/об (17 бит) - вот конкретно с оф. Сайта.
У моих Китаез тоже самое, только написано абсолютный 17 бит, инкремнтальный 2500ppr
Ну и 2500ppr = 10000 импульсов
А вот где они что имеют ввиду я не могу понять, зачем они везде пишут про эти 17бит они же 160 000 тысяч. С миллионами я загнул
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
						https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- 
				SVP
 - Мастер
 - Сообщения: 6140
 - Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
 - Репутация: 884
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
Выб лучше цитату с оф. сайта вставили...
			
			
									
									
						- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
ссылка есть?MGG писал(а):У моих Китаез тоже самое, только написано абсолютный 17 бит, инкремнтальный 2500ppr
Дельта А2:
Высокая точность. Встроенный энкодер на 1 280 000 имп/об, что удовлетворяет очень деликатным применениям сервопривода, и гарантирует стабильную работу на очень низких скоростях. Поддержка абсолютных энкодеров
http://stoikltd.ru/netshop/servoprivod/ ... s_242.html
Дельта В2
Повышенная точность. Встроенный энкодер на 131 072 имп/об (17 бит), что удовлетворяет широкому кругу применений сервопривода, и гарантирует стабильную работу на низких скоростях. Импульсный вход с частотой до 4Мгц.
http://stoikltd.ru/netshop/servoprivod/ ... s_243.html
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- niksooon
 - Мастер
 - Сообщения: 2144
 - Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
 - Репутация: 1207
 - Откуда: Кашира
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
Терки по поводу энкодеров Дельт уже были вот тут-  http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 77#p303577
			
			
									
									Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
						- 
				SVP
 - Мастер
 - Сообщения: 6140
 - Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
 - Репутация: 884
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
Это... лучше бы читать в оригинале как только попадаются малейшие непонятки...aftaev писал(а):Дельта А2:
У нас иногда так переводят, мрак...
- 
				MGG
 - Мастер
 - Сообщения: 3673
 - Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
 - Репутация: 1010
 - Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
Вроде ты смотрел каталог, вот скрин с негоaftaev писал(а):ссылка есть?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
						https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
На сервы ставят либо инкрементный энкодер на 2500 линий или абсолютный на 17/33 бит. Инкрементный выдает импульсы, абсолютный число.MGG писал(а):Вроде ты смотрел каталог, вот скрин с него
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
 - Мастер
 - Сообщения: 5414
 - Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
 - Репутация: 4338
 - Настоящее имя: Алексей
 - Откуда: Питер
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
это как это ???MGG писал(а):Ну и 2500ppr = 10000 импульсов
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
						==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- 
				Duhas
 - Мастер
 - Сообщения: 1961
 - Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
 - Репутация: 285
 - Настоящее имя: Андрей
 - Откуда: Красноярск
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
речь о том что по всем переходам уровней можно данный получать 2500 периодов сигнала дают 10000 дискрет
			
			
									
									
						- Hanter
 - Мастер
 - Сообщения: 5414
 - Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
 - Репутация: 4338
 - Настоящее имя: Алексей
 - Откуда: Питер
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
Мисье нада обратить внимание на буковки...Duhas писал(а):речь о том что по всем переходам уровней можно данный получать 2500 периодов сигнала дают 10000 дискрет
LPR - ЛИНИИ на оборот...
PPR - ИМПУЛЬСЫ на оборот...
1 линия дает 4 импульса - по два фронта (нарастание и спад) для соответственно двух каналов..
1 импульс дает ровно 1 импульс.. и без встроенных средств интерполяции никак не даст на выходе 4 импульса..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
						==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- 
				Duhas
 - Мастер
 - Сообщения: 1961
 - Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
 - Репутация: 285
 - Настоящее имя: Андрей
 - Откуда: Красноярск
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
ну как бы нет ) we need to go deeper... линия на оборот дает период сигнала на фото датчике, тот в свою очередь интерполируется 1 к 1 или более и уже после этого получаются PPR которые тут 2500, 10000 дискрет на оборот никто из вменяемых производителей не укажет, т.к. это уже зависит от методов обработки сигнала, и с сигнала 2500 PPR в целом можно получить 2500 или 10000 дискрет. Собственно промежуточные значения тоже возможны но смысла, имхо, не имеют.
			
			
									
									
						- 
				MGG
 - Мастер
 - Сообщения: 3673
 - Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
 - Репутация: 1010
 - Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
Выяснил у китайцев, да, они ставят либо тот, либо этот, разница в 100 бачей, другой энкодер, другой драйверaftaev писал(а):На сервы ставят либо инкрементный энкодер на 2500 линий или абсолютный на 17/33 бит. Инкрементный выдает импульсы, абсолютный число.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
						https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
При том разрешающая способность энкодера скорее всего не меняется, просто он становится абсолютным. А абсолютный энкодер у них скорее всего с батарейкой. Получается стоит обычный инкрементный энкодер + стоит микруха которая считает импульсы, а потом их выдает в последовательном виде в каком нибудь RS422. Как только батарейку из сервы выдернули микруха забыла все свои абсолютные данные.MGG писал(а):Выяснил у китайцев, да, они ставят либо тот, либо этот, разница в 100 бачей, другой энкодер, другой драйвер
Не знаю про какие там биты речь, наверно про разрядность счетчика. тогда 17 бит получится что энкодер может считать до 131071, а 33 битный до 8589934591. Так ПО МАНУАЛУ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- 
				MGG
 - Мастер
 - Сообщения: 3673
 - Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
 - Репутация: 1010
 - Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
Мануала на моторы нет, только на драйвера. Китаец говорит, что все именно так
			
			
									
									http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
						https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- merkwurdigliebe
 - Мастер
 - Сообщения: 609
 - Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:14
 - Репутация: 580
 - Откуда: București
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
абсолютный они скорее всего ОЕМят у кого-то. может у тех же мицубисей - т.к. характеристики похожи на J2S: 17/33 - это разрешение 17 бит (131072) плюс 16-битный счетчик полных оборотов (17+16=33). эти энкодеры отличаются от классических инкрементальных со штрихами - на них рисунок с синусоидами и после включения он сразу определяет угловое положение. а от батарейки он может считать только полные обороты и то с ограниченной скоростью.aftaev писал(а):При том разрешающая способность энкодера скорее всего не меняется, просто он становится абсолютным. А абсолютный энкодер у них скорее всего с батарейкой. Получается стоит обычный инкрементный энкодер + стоит микруха которая считает импульсы, а потом их выдает в последовательном виде в каком нибудь RS422. Как только батарейку из сервы выдернули микруха забыла все свои абсолютные данные.MGG писал(а):Выяснил у китайцев, да, они ставят либо тот, либо этот, разница в 100 бачей, другой энкодер, другой драйвер
Не знаю про какие там биты речь, наверно про разрядность счетчика. тогда 17 бит получится что энкодер может считать до 131071, а 33 битный до 8589934591. Так ПО МАНУАЛУ?
- Hanter
 - Мастер
 - Сообщения: 5414
 - Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
 - Репутация: 4338
 - Настоящее имя: Алексей
 - Откуда: Питер
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
Коллега, я в курсе как работают современные привода, энкодеры и прочая техникаDuhas писал(а):ну как бы нет ) we need to go deeper... линия на оборот дает период сигнала на фото датчике, тот в свою очередь интерполируется 1 к 1 или более и уже после этого получаются PPR которые тут 2500, 10000 дискрет на оборот никто из вменяемых производителей не укажет, т.к. это уже зависит от методов обработки сигнала, и с сигнала 2500 PPR в целом можно получить 2500 или 10000 дискрет. Собственно промежуточные значения тоже возможны но смысла, имхо, не имеют.
но, вопрос был задан конкретный. если вы обратитесь к посту исходнику, то увидите следующее:
соответственно я читаю то что написано и понимаю что есть обычный инкрементальный энкодер на 2500 PPR... и вижу что с него как то получается 10 000 импульсов.. что вводит меня в состояние когнитивного диссонанса... ибо характеристика энкодера четко говорит - 2500 импульсов на оборот... которые как то превратились в 10 000...MGG писал(а):У моих Китаез тоже самое, только написано абсолютный 17 бит, инкремнтальный 2500ppr
Ну и 2500ppr = 10000 импульсов
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
						==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- 
				Duhas
 - Мастер
 - Сообщения: 1961
 - Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
 - Репутация: 285
 - Настоящее имя: Андрей
 - Откуда: Красноярск
 - Контактная информация:
 
Re: Про сервы Yaskawa
на счет корректности этой фразы я полностью согласен. правильная ее версия - 2500 PPR = 10000 дискрет на оборот.Hanter писал(а): соответственно я читаю то что написано и понимаю что есть обычный инкрементальный энкодер на 2500 PPR... и вижу что с него как то получается 10 000 импульсов.. что вводит меня в состояние когнитивного диссонанса... ибо характеристика энкодера четко говорит - 2500 импульсов на оборот... которые как то превратились в 10 000...