Вопросы по пламенному раскрою металла...

[aftaev]

он там где-то в настройках задается в режиме непрерывной скорости или как-то так....

режим ПС постоянной скорости

емс -2 рулит

ну да ТНС подключи к нему

[michael-yurov]

на каждую обмотку отдельно???

Да, сделать витую пару для каждой обмотки.
Тогда помехи будут одинаково действовать на оба конца обмотки, и таким образом взаимоисключатся.
И наоборот - провода к обмоткам не будут генерировать электромагнитное поле, как электрический контур.

в маче можно g64 задавать ?

Он там по умолчанию включен. Но его параметры нужно настроить.

емс -2 рулит

На самом деле - не во всем. В Mach3 есть такой параметр, как пороговый угол. И все углы острее заданного Mach3 будет проходить с остановкой в вершине (G61), а более пологие - сглаживать на заданную величину (то, что в LinuxCNC задается дополнительными параметрами G64).

[vitaliy_tex]

вы не умнечайте я еще мал для етого

[vitaliy_tex]

я правда заметил статус
vitaliy_tex
Опытный
в чем я Опытный

[aftaev]

в чем я Опытный

по клаве стучать

[vitaliy_tex]

а вот если провода в металический гофрорукар протянуть результат тотже бы был???

[aftaev]

а вот если провода в металический гофрорукар протянуть результат тотже бы был???

у меня станки стоят рядом и фрезерный и плазма стенкой разделены.
Когда работает фрезерный идут помехи от сервоприводов и от частотника так что их видно не вооруженным глазом. По монитору бегают черточки. Кабеля от сервоприводов к моторам метра по 2. Кабеля энкодеров не специальные как рекомендуется, купил какие были. Хотя пугают сервоприводам нужны специальные кабеля для энкодеров.
Теперь плазма. Шаговики Nema23 + драйвер китайские + импульсный БП. Провода от драйверов до шаговиков обычные медные многожильные на 2.5 квадрата метров пять длинной, которые можно купить на рынке, не скрученный, не свитый не экранированный. Станок не заземлен. ПАШЕТ УЖЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ без проблем.
Раньше когда работал один станок нельзя было включать что либо боялись что комп повиснит и деталь запорит и тд.. Так получилось что опытным путем проверили что все поФик.
Сейчас одновременно работает фрезерный, смело включаем плазму и работаем. Режем что нужно, пока плазма вырезает свариваем детальки сваркой. ВСЕ ПОФИК РАБОТАЕТ, Мач не вешается ни на одном станке ни на плазме ни на фрезерном и нет никакой экранировки кабелей шаговых.

У знакомых цех мебельный. Куча разных станков. Стоят китайские порталы. Работают у них они уже лет 6-7. За это время всякое было и пульты горели и частотник но помех от проводки не было. Провода не экранированные. Как то у них перекосился портал и встал. Приехали начали разбираться выяснилось что перетерся кабель шаговика. Ну дык стока работать. Кабель для шаговиков 4х жильный СПЕЦИАЛЬНЫЙ. Специальный он только тем что плоский удобно в кабельканале лежит. НЕТ в нем ни экранов не свитой пары. Выбросили кабель поставили многожильный медный с рынка и все пучком работает.

Вот что немогу понять что это за станки такие нежные что нужно экранировать кабель шаговиков? Эт что кто то взял пьезозажигалку щелкнул пару раз возле станка когда он работает и станок сума сошел.

[vitaliy_tex]

а вы станки сами себе делали

[michael-yurov]

aftaev, многое зависит от драйверов, напряжения питания, индуктивности моторов и рабочего тока.
12 метров - это много, и далеко не все драйверы будут хорошо работать, особенно, если провода отдельные и к разным моторам провода лежат рядом.
Если бы они были бы хотя бы в общей оплетке (отдельные проводники к каждой обмотке на небольшом расстоянии) - это было бы уже хорошо,
А так - могут быть взаимные наводки.
Драйверам будет намного легче работать, если провода будут покороче, или будут свиты попарно.

У меня на станке - ничего не переплетено, т.к. ток моторов небольшой и драйверы серьезные.
А вот провод к шпинделю я экранировал, чтобы черточки по монитору не бегали.

[Serg]

у вас большая длинна не экранированных проводов а помехи это очень любят
с экранированными будет работать если не быстрее то стабильней точно

Глупость. В проводах между драйвером и двигателем текут достаточно большие токи и чтобы им помешали наводимые на эти провода помехи источником помех должен быть какой-нибудь коллекторный мотор киловатт на 100, причем в непосредственной близости.

Желающие могут попробовать заэкранировать одну пару проводов и с помощью осциллографа сравнить форму сигнала на обоих парах и показать тут результат

прежде, чем спорить

[vitaliy_tex]

я думаю проблема не втом
начал з блока питания он у муня Г.
переплету провода они даже лутше будут смотрется
и драйвера новые прощелкаю они тоже были Г.
в общем доделаю все толково а потом посмотрим
ну и маче нужно подумать

[aftaev]

aftaev, многое зависит от драйверов, напряжения питания, индуктивности моторов и рабочего тока.

вот и я про тоже зачем такие драйвера с которого нужно пылинки сдувать? кто то рядом шлифмашинкой поработал или с сотовым телефоном прошелся и они в ауте.

12 метров - это много, и далеко не все драйверы будут хорошо работать, особенно, если провода отдельные и к разным моторам провода лежат рядом.

сегодня были на заводе там портальная газорезка "стол" 12м + еще к двигунам, стойке провода фиг знает какой длины все в одном кабельканале идет. Цех громадный рядом сверлят, варят всем чем только можно даже мощная сварочная установка под флюсом, мощная плазморезка стоит, сверху башенный кран ездит и ЧПУ работает без сбоев. Вот как должно оборудование работать, включил и ушел.
А если у ТС драйвера ловят помехи от двигунов которыми управляют

[michael-yurov]

сегодня были на заводе там портальная газорезка "стол" 12м + еще к двигунам, стойке провода фиг знает какой длины все в одном кабельканале идет. Цех громадный рядом сверлят, варят всем чем только можно даже мощная сварочная установка под флюсом, мощная плазморезка стоит, сверху башенный кран ездит и ЧПУ работает без сбоев. Вот как должно оборудование работать, включил и ушел.
А если у ТС драйвера ловят помехи от двигунов которыми управляют

Я, наверное, плохо объясняюсь.
В том станке, что ты описал, наверное, провода к каждой обмотке идут параллельно. Т.е. оба провода (прямой и обратный) в одной пластиковой оплетке. Это вполне рабочий вариант.
А вот если провода отдельные - это уже не так хорошо, т.к. могут получиться петли (электромагнитные контуры) существенного размера.
Я не знаю, почему некоторые драйверы начинают нестабильно работать с длинными проводами.
Например, пурелождик вообще не гарантирует стабильную работу, если длина проводов больше нескольких метров.

У знакомого была подобная проблема на плазме (но дело не в источнике тока плазмы), и я заменил у него тонкие отдельные провода на счетверенные (из хозяйственного магазина) более толстого сечения, и моторы стали работать заметно более стабильно.

[Serg]

В том станке, что ты описал, наверное, провода к каждой обмотке идут параллельно. Т.е. оба провода (прямой и обратный) в одной пластиковой оплетке. Это вполне рабочий вариант.

Какой смысл гадать? Ну возьмите вы уже осциллограф и попробуйте разные варианты, чтоб окончательно закрыть вопрос экранированных проводов к двигателям.

Я не знаю, почему некоторые драйверы начинают нестабильно работать с длинными проводами.

Потому что на тонких длинных проводах большое падение напряжения и моторам достаётся меньше положенного.

[michael-yurov]

Потому что на тонких длинных проводах большое падение напряжения и моторам достаётся меньше положенного.

Тогда бы эффект был бы похож на уменьшение напряжения питания (т.к. драйвер поддерживает необходимый ток),
А с длинными проводами начинаются какие-то дерганья моторов (но не такие, как у vitaliy_tex).
Может быть причина в паразитной емкости, хотя, казалось бы - она ничтожно мала (понимаю, что витая пара не поможет уменьшить емкость).

Нет у меня осциллографа и длинных проводов, чтобы проверить.
И про экранирование я ничего не говорил. Разве что о бесполезности затеи.

[vovafed]

vovafed писал(а):
у вас большая длинна не экранированных проводов а помехи это очень любят
с экранированными будет работать если не быстрее то стабильней точно

Глупость. В проводах между драйвером и двигателем текут достаточно большие токи и чтобы им помешали наводимые на эти провода помехи источником помех должен быть какой-нибудь коллекторный мотор киловатт на 100, причем в непосредственной близости.

я в свое время помучился провода ловили помехи и наводили через паразитные емкости на вход драйвера больше не хочу эксперементировать везде ставлю экранированые
спорить не буду желающие ставить не экранированые пусть ставят

[vovafed]

vovafed писал(а):
Что вошло найлутшый результат
1/16 шага токи шо 5А шо 2.5А никакой разницы
ускорение дало результат я поставил 8000 (но при остановке и запусках рывки)
но зато круг начало двигать на 2500-3000мм/мин
на половину лутше но не идеал


не знаю как в маче но параметр ускорения по моему запредельный возможно в этом вся проблема

вы невнимательно прочитали #228 там ряд изменений включая переделку шкафа

я о ускорении вы пытаетесь добиться стабильной подачи завышая ускорение а нужно убрать замедление в программе в емс это делает код g64 а в маче не знаю

[vovafed]

vovafed писал(а):
емс -2 рулит

ну да ТНС подключи к нему

надо будет подключу у нас же Nick есть

[michael-yurov]

Ускорение 8000 мм/сек² - это что-то нереальное.
Для такого станка должно быть около 300-500 мм/сек².

[vitaliy_tex]

давайте не будем гадать запущу попробую как заработает