Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
-
Vaycartana
- Опытный
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 15 мар 2018, 10:27
- Репутация: 12
- Настоящее имя: Sergey
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Константин прав, шввп, как передача не самотормозящая, против деталей машин не попрешь.
-
AlekseySP
- Опытный
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 03:25
- Репутация: 32
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
В последнее время ручные станки на сервах с рельсами становятся популярными:Sakhalin_Cat писал(а):А вы видели хоть один РУЧНОЙ токарный станок с ШВП и рельсами? Поделитесь секретной ссылкой на модель или описание.Cvazist писал(а):А можно узнать что высокоточного в японском токарнике? На внешний вид токарник как токарник. Патрон обычный, рельс нет. Швп не видно есть или нет.
Ну и для общего развития о классах точности - http://delta-grup.ru/bibliot/9/52.htm
Тут выбор больше - https://www.google.com/search?rlz=1C1OK ... CAs&uact=5
https://youtu.be/lMS2DAUD_DA
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Я подобное пробовал сервы+штурвальчики, не совсем удобно, при ручной работе не чувствуешь материал. При резьбе в упор отскочить заморочка, если преобразование х1 стоит то не успеешь, а если х100 то успеешь отскочить но не дай бог рука дрогнет в процессе. Может конечно привыкать надо, но реально некомфортно. Удобно штурвальчики когда циклы стоят этакий получпу - полууци, обучил операции с помощью штурвала и гоняешь цикл по кругу. Если японца руки дойдут ЧПУ-шить, то по всем осям штурвальчики буду ставить для выставления и полуавтоматической обработки. Но это так, мысли вслух, так как пока открытых проектов итак гора.AlekseySP писал(а): В последнее время ручные станки на сервах с рельсами становятся популярными:
-
gigs
- Кандидат
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Архангельск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
У меня универсальный станочек в прямом смысле универсальный,хочешь ручки крути,хочешь кнопки нажимайSakhalin_Cat писал(а): Если японца руки дойдут ЧПУ-шить
В режиме чпу использую относительно редко,резьбы,конуса,сферы ну или серия деталек а так в основном-руками по старинке...
По оси X кстати стоит швп.....но так как на этой же оси стоит привод и создает некоторое усилие ,то в ручном режиме резец не отжимает
https://www.youtube.com/watch?v=S3ABkWENvdI
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Здоровый асинхронник это вместо штатного мелкого моторчега который на ускоренной стоит?gigs писал(а):У меня универсальный станочек в прямом смысле универсальный,хочешь ручки крути,хочешь кнопки нажимай
В режиме чпу использую относительно редко,резьбы,конуса,сферы ну или серия деталек а так в основном-руками по старинке...
По оси X кстати стоит швп.....но так как на этой же оси стоит привод и создает некоторое усилие ,то в ручном режиме резец не отжимает
Не понял процесс нарезки резьбы, продольная подача УП или штатный винт+матка+коробка.
Сфотайте станочек если не сложно поподробнее.
Это как я понял по поперечке. Вполне возможно, ШВП мелкий шаг + поджатый клин+ шаговик скорее всего потому и не отжимает. Ну и сьемы небольшие наверное, явно не по 5-6мм на радиус дерёте.gigs писал(а): По оси X кстати стоит швп.....но так как на этой же оси стоит привод и создает некоторое усилие ,то в ручном режиме резец не отжимает
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Пришел сегодня часам к 11, проспал... Прогрел Камаза и заволок свой станочек на ПМЖ. Стоит родной оттаивает...
Потихоньку заполняются полочки. Хранение измериловки мне не нравится, как по другому хранить тоже непонятно, но места занимает просто жесть. Надо думать...
Также электрощит понемногу заполняется начинкой. Всё пока на соплях, так как еще непонятно какими устройствами мы еще будем управлять по сети, но это временный бардак... Причешется.
Ну и купил себе цифровой штангель, зрение садиться понемногу и нониусы напрягать начали. Буду привыкать, а то всегда их не любил за непостоянство результата. Хотя может из-за дешевых моделей было. Этот погонял измерения совпадают в серии 10 из 10. Будем юзать, дальше видно будет. Если хорошо себя покажет докуплю остальные размеры.
Потихоньку заполняются полочки. Хранение измериловки мне не нравится, как по другому хранить тоже непонятно, но места занимает просто жесть. Надо думать...
Также электрощит понемногу заполняется начинкой. Всё пока на соплях, так как еще непонятно какими устройствами мы еще будем управлять по сети, но это временный бардак... Причешется.
Ну и купил себе цифровой штангель, зрение садиться понемногу и нониусы напрягать начали. Буду привыкать, а то всегда их не любил за непостоянство результата. Хотя может из-за дешевых моделей было. Этот погонял измерения совпадают в серии 10 из 10. Будем юзать, дальше видно будет. Если хорошо себя покажет докуплю остальные размеры.
-
gigs
- Кандидат
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Архангельск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Асинхронник работает в режиме шаговика в связке частотник+плата энкодера+энкодер,двигатель жестко связан с ходовым винтомSakhalin_Cat писал(а):Здоровый асинхронник это вместо штатного мелкого моторчега который на ускоренной стоит?
В режиме чпу работает от штатной маточной гайки,в ручном режиме асинхронник не мешает
На штатную ускоренную приспособил тихоходный моторчик через ремень грм от какой то легковушки....
На поперечке стоит шаговик 110 размера,швп поставил какую то СССР микроновскую шаг 5 мм ,шаг как и на родном винте-лимб остался старый
Съем по 3 мм на радиус в среднем,хотя иногда и 5 мм
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
А как вал разобщаете от КПП при работе асинхронника, там-же на винте обгонной муфты нет штатно?gigs писал(а):[
В режиме чпу работает от штатной маточной гайки,в ручном режиме асинхронник не мешает
-
gigs
- Кандидат
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Архангельск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Если на коробке подач выбран режим ходовой вал-то ходовой винт в свободном состоянии и асинхроннику не мешаетSakhalin_Cat писал(а):А как вал разобщаете от КПП при работе асинхронника, там-же на винте обгонной муфты нет штатно?
Если интересно вот еще видосик моего колхоза...
https://www.youtube.com/watch?v=uuAkERz ... e=youtu.be
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Молодца. Прикольно.gigs писал(а): Если интересно вот еще видосик моего колхоза...
Болванка висит на токарном на детали чтобы не дробило?
-
gigs
- Кандидат
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Архангельск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Так точно-сталюка очень крепкая однако...Sakhalin_Cat писал(а):Болванка висит на токарном на детали чтобы не дробило?
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Я вокруг своего токарника походил, репу почесал... Был удивлен и задумчив... Япошки те еще извращенцы я всё больше и чаще в этом убеждаюсь. Но толковые заразы, не отнять.gigs писал(а):Если на коробке подач выбран режим ходовой вал-то ходовой винт в свободном состоянии и асинхроннику не мешает
Поперечная подача - поставить мотор конкретная заморочка. Задней опоры винта нет в принципе, плита литая и длинющая, зато с маслоподающими канавками, но просверлить в ней канал для вывода винта - значительно ослабить конструкцию. И самый главный технически верное, но шокирующее с непривычки решение это: Винт поперечной подачи вместе с гайкой работает в МАСЛЯННОЙ ВАННЕ. Реально от ручки крутилки и на всю длинну винта поперечной подачи емкость маслянной ванны. Причем плита поперечной подачи позволяет туда доступ только в крайнем положении поперечной подачи, что исключает попадание в масло СОЖ и стружки. Заливается туда литра 4 примерно. Снизу на фартуке есть пробка слива масла. Надо будет разобрать поперечку поглядеть куда моторчег впихнуть можно ну и глянуть вдруг они туда еще и насосик маслянный воткнули...
- индеецпетя
- Мастер
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 12 янв 2018, 07:07
- Репутация: 64
- Настоящее имя: Стас
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Извращенцы? Да!Sakhalin_Cat писал(а):Япошки те еще извращенцы я всё больше и чаще в этом убеждаюсь. Но толковые заразы, не отнять.
Толковые? Большой вопрос... до второй мировой с трудом производили ткацкие станки, а после войны их чудо было обусловлено американской лояльностью
американсы научили весь мир машиностроению, печально но факт... япы и немцы (и некоторые европейцы) в силу национального характера оказались хорошими учениками и превзошли учителя
П С извиняюсь за оффтоп и спинофф. Но не терплю историческую неточность)
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Что-то я не наблюдаю вас в этом списке - http://www.iriran.ru/?q=node/352индеецпетя писал(а): Извращенцы? Да!
Толковые? Большой вопрос... до второй мировой с трудом производили ткацкие станки, а после войны их чудо было обусловлено американской лояльностью
американсы научили весь мир машиностроению, печально но факт... япы и немцы (и некоторые европейцы) в силу национального характера оказались хорошими учениками и превзошли учителя
П С извиняюсь за оффтоп и спинофф. Но не терплю историческую неточность)
Ну а если говорить об истории техники то первыми в 18-19веке всё же были Англичане. А учитывая колонизацию Америки англичанами в 1607-1801годах....
Ваше мнение субьективно и ничтожно. Еще от него несёт - пиндософилией, и нацизмом, что не вызывает позывов к продолжению общения.
Последний раз редактировалось Sakhalin_Cat 23 янв 2020, 12:58, всего редактировалось 2 раза.
- индеецпетя
- Мастер
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 12 янв 2018, 07:07
- Репутация: 64
- Настоящее имя: Стас
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
нетSakhalin_Cat писал(а):несёт - пиндософилией
точно нетSakhalin_Cat писал(а):нацизмом
Единственное что хотел сказать, так это то что не нужно богоуподоблять японцев, просто так исторически сложилось что теперь на них ровняемся
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Сегодня поиграл в токаря чуток, а то игра в сантехника последние три дня напрягает уже.
https://www.youtube.com/watch?v=E95yNRiGB4w
https://www.youtube.com/watch?v=Ll2VE0YSAQc
https://www.youtube.com/watch?v=E95yNRiGB4w
https://www.youtube.com/watch?v=Ll2VE0YSAQc
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Сегодня наконец-то выдался несильно загруженный день и я смог поработать на своём любимом станочке. Растачивал посадки под болты, так как во время проектирования этого узла были допущены конструкторские ошибки. Блестящая деталька - штатная крышка неподвижной опоры станка который мы мастерим, Материал ст45, твердость 40 HRC. Матовая крышка - основание для установки энкодера, обычная ст3-5пс из обрезков плазменного раскроя. Задача максимально точная соосность деталей.
1)Обкатываем дырдочку продолбленную буром от перфоратора, чтобы превратить её с помощью фрезы в отверстие нужного диаметра:
2)Ковыряем дырдочку фрезой Ф12мм для достижения нужного результата:
https://www.youtube.com/watch?v=qrgJoIq766c
3)Другой монолитной фрезой Ф20мм разворачиваем потай для головки болта (фото нет, забыл сфотать) и получаем блестящий результат:
На последнем отверстии я решил ускорить процесс и докрутил подачи...В результате фрезу отогнуло, финишное отверстие стало меньше из-за отгиба и фреза на практике показала мне что такое сварка трением.... Выковыривать намертво приваренную к каленой железке фрезу неприятно и неудобно.
Всё это измерялось новым штангелем из предыдущих постов. Штангель показал себя достойно, повторяемость результата измерений 100% из 100, возвращение в ноль - чистый ноль.
Потом фрезернул выточки под ключ на гайках вала, а то как их круглые закручивать и затягивать? Газовым ключом некошерно как-то..
https://www.youtube.com/watch?v=HEvGwJ4c1fc
Ну и на этом день почти закончился, чуток пофрезеровал кубики из кругляка - будущие призмы, но доделывать буду их уже завтра.
Еще получил посылку. Наконец-то дождался комплектующих для переделки пневмосистемы и системы смазки "на новый лад", осталось дождаться электронику, клапана и датчики. После чего можно будет перетряхнуть станок и собрать его так как мне хочется.
1)Обкатываем дырдочку продолбленную буром от перфоратора, чтобы превратить её с помощью фрезы в отверстие нужного диаметра:
2)Ковыряем дырдочку фрезой Ф12мм для достижения нужного результата:
https://www.youtube.com/watch?v=qrgJoIq766c
3)Другой монолитной фрезой Ф20мм разворачиваем потай для головки болта (фото нет, забыл сфотать) и получаем блестящий результат:
На последнем отверстии я решил ускорить процесс и докрутил подачи...В результате фрезу отогнуло, финишное отверстие стало меньше из-за отгиба и фреза на практике показала мне что такое сварка трением.... Выковыривать намертво приваренную к каленой железке фрезу неприятно и неудобно.
Всё это измерялось новым штангелем из предыдущих постов. Штангель показал себя достойно, повторяемость результата измерений 100% из 100, возвращение в ноль - чистый ноль.
Потом фрезернул выточки под ключ на гайках вала, а то как их круглые закручивать и затягивать? Газовым ключом некошерно как-то..
https://www.youtube.com/watch?v=HEvGwJ4c1fc
Ну и на этом день почти закончился, чуток пофрезеровал кубики из кругляка - будущие призмы, но доделывать буду их уже завтра.
Еще получил посылку. Наконец-то дождался комплектующих для переделки пневмосистемы и системы смазки "на новый лад", осталось дождаться электронику, клапана и датчики. После чего можно будет перетряхнуть станок и собрать его так как мне хочется.
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Устанавливали сегодня линейки на "Японца", решили заглянуть в коробку шпинделя... Господа,я боготворю японских конструкторов. Я более качественной и продуманной сборки никогда не видал (у станка).
1) Балансированные все шестерни.
2) там где есть шпоночные канавки или проточки то в контрточке сделано балансировочное высверливание чтобы убрать дисбаланс.
3) "Душевая" для КПП, масло попадает везде хорошим напором.
4) Все вилки переключения с бронзовыми ползунами.
5) Все оси включая ручки переключения на подшипниках.
6) Все шестерни шлифованные даже по торцам.
7) Люфтов нет вообще.
Я в Восторге от этого изделия. Сейчас одновременно перетряхиваю коробку суппорта от ДИП-500... Я не знаю как их сравнить, я просто не могу подобрать слова антонимы для сравнения этих изделий и их описания... Я просто не понимаю, как два изделия с практически одним и тем-же функционалом можно настолько по разному изготовить. В одном всё с душой, красиво и аккуратно, в другой всё забито молотком, кривое и через Ж... Хотя и год выпуска один и назначение... Только страна разная...
1) Балансированные все шестерни.
2) там где есть шпоночные канавки или проточки то в контрточке сделано балансировочное высверливание чтобы убрать дисбаланс.
3) "Душевая" для КПП, масло попадает везде хорошим напором.
4) Все вилки переключения с бронзовыми ползунами.
5) Все оси включая ручки переключения на подшипниках.
6) Все шестерни шлифованные даже по торцам.
7) Люфтов нет вообще.
Я в Восторге от этого изделия. Сейчас одновременно перетряхиваю коробку суппорта от ДИП-500... Я не знаю как их сравнить, я просто не могу подобрать слова антонимы для сравнения этих изделий и их описания... Я просто не понимаю, как два изделия с практически одним и тем-же функционалом можно настолько по разному изготовить. В одном всё с душой, красиво и аккуратно, в другой всё забито молотком, кривое и через Ж... Хотя и год выпуска один и назначение... Только страна разная...
-
Cvazist
- Мастер
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
- Репутация: 97
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Назначение и цена определяет качество.
- Sakhalin_Cat
- Мастер
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
- Репутация: 340
- Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Вы не правы.Cvazist писал(а):Назначение и цена определяет качество.
При одинаковой стоимости изделия качество будет определяться:
1)Культурой производства
2)Отношением к "продуктам своей жизнедеятельности"
Дайте 100.000 долларов + пакет конструкторской документации Японцам, Китайцам и Русским на производство станка и удивитесь результату.
Даже проще пример:
Дайте 100.000 долларов + ВСЕ ДЕТАЛИ + пакет конструкторской документации Японцам, Китайцам и Русским для СБОРКИ станка и вы офигеете от различий в итоговом результате. Причем в 50% случаев чтобы было что сравнивать, вам придется сначала разыскать Русского который пропал с деньгами, запчастями, а его телефон не отвечает... Не, ну запчасти мы скорее всего найдем на директлоте или авито... А вот с остальным могут быть проблемы...