Портальник из профиля 1000х650х150

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение sima8520 »

Samodelkin 88 писал(а):12 метров в минуту выставил RMS 2,3; peak 3,2
Какое ускорение при этом?
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Samodelkin 88 »

sima8520 писал(а):Какое ускорение при этом?
Оставил 700, пробовал 1000 и более- срывает местами.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение sima8520 »

Я вообще 500 оставил, спешить некуда, зато станок "аккуратно" работает. Пробовал и 3 и 5 тыс ускорение на 9300 мм/мин подаче, не срывает ничего. Вот что значит гибриды!
Но на таких скоростях невозможно работать)))
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Samodelkin 88 »

sima8520 писал(а):Вот что значит гибриды!
Уже хочу! Где то можно моментную характеристику посмотерть на твои?
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Леонид Владимирович »

Samodelkin 88 писал(а):
Lunatic писал(а):последовательное включение обеспечивает наиболее плавное падение момента при наборе оборотов
Наоборот.
57HS22.jpg
Lunatic писал(а):Поэтому для работы на высоких скоростях ваше последовательное включение оптимально
В данном случае это меньшее из зол- максимальные обороты снижены за счет увеличения шага ШВП, а момент увеличен по сравнению с номинальным, поэтому используется левая часть графика зависимости момента и скорости. При параллельном включении можно достичь лучших результатов, возможно опробую в будущих проектах.
Что касаемо представленного графика, то вообще-то если для параллельного включения даёте график при 48 вольт, то для последовательного надо представлять график при 96 вольтах, уверен на 146 %, что тогда бы графики совпали с точностью до погрешности эксперимента, а так получается сравнение тёплого с мягким.
Откуда вращающийся ротор знает, как Вы соединили обмотки? Он "видит" только произведение числа ампер на число витков.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Samodelkin 88 »

График абсолютно понятный для сравнения, значение момента при большем вольтаже повысится, но криволинейность графика надо полагать останентся без изменений. Но 96 Вольт это вы загнули, приведенного на графике достаточно
Леонид Владимирович писал(а):Откуда вращающийся ротор знает
Драйвер знает.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение sima8520 »

Samodelkin 88 писал(а):Где то можно моментную характеристику посмотерть на твои?
57j1880ec-1000
https://sites.google.com/a/k.bestledlig ... 2747517220
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение sima8520 »

sima8520 писал(а):Пробовал и 3 и 5 тыс ускорение на 9300 мм/мин подаче
и да, это при 36В питания))))
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Samodelkin 88 »

sima8520 писал(а):и да, это при 36В питания))))
В моем случае при параллельном соединении обмоток так же будет достаточно 36 В но и ток 5 А. Кстати моментная характеристика приблизится к гибридам- без провала на больших оборотах.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 328
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение evgenymcp »

Еще есть вариант использования половины обмотки. У меня, если память не изменяет, на униполярным ШД это дало наилучший результат.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 328
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение evgenymcp »

shemy-podklyucheniya-dvigatelya.png (1495 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157473&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (18.04 КБ)</a>
Схемы подключения
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Леонид Владимирович »

Samodelkin 88 писал(а):График абсолютно понятный для сравнения, значение момента при большем вольтаже повысится, но криволинейность графика надо полагать останентся без изменений. Но 96 Вольт это вы загнули, приведенного на графике достаточно
Леонид Владимирович писал(а):Откуда вращающийся ротор знает
Драйвер знает.
Если момент с ростом оборотов падает быстрее, значит недостаточно.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Samodelkin 88 »

evgenymcp писал(а):использования половины обмотки
Момент уменьшится в 1,4 раза
Леонид Владимирович писал(а):Если момент с ростом оборотов падает быстрее, значит недостаточно.
Момент и будет падать, в силу большей индуктивности при последовательном соединении. Я уже объяснил какая была задумка- высокие обороты в данном проекте не рассматривались.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 328
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение evgenymcp »

Да, сейчас перечитал своё старое сообщение. Действительно, остановился на запитке всей обмотки.
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Леонид Владимирович »

evgenymcp писал(а):Еще есть вариант использования половины обмотки. У меня, если память не изменяет, на униполярным ШД это дало наилучший результат.
По сравнению с параллельным включением это всё равно что в 2 раза сечение провода уменьшить. Кроме увеличения нагрева ничего не сулит.
Воткните последовательно одной из обмоток резистор на доли ома, к резистору подключите осциллограф. Посмотрите, как меняется осцилограмма тока при изменении частоты вращения при различных напряжениях питания, сразу же все ньансы воочую и увидете , поймёте даже в чём разница вращения с нагрузкой и без.. Как гласит народная мудрость "лучше один раз увидеть, чем сто раз обсудить на форумах"
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Леонид Владимирович »

Samodelkin 88 писал(а):
evgenymcp писал(а):использования половины обмотки
Момент уменьшится в 1,4 раза
Леонид Владимирович писал(а):Если момент с ростом оборотов падает быстрее, значит недостаточно.
Момент и будет падать, в силу большей индуктивности при последовательном соединении. Я уже объяснил какая была задумка- высокие обороты в данном проекте не рассматривались.
Уменьшится, если на драйвере ток переключить не забудете. В противном случае увеличите потери на нагрев в 2 раза и двигатель сожгёте.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 328
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение evgenymcp »

sima8520 писал(а):Я вообще 500 оставил, спешить некуда
Для 3D и гравировки, спешить как раз есть куда. Низкое ускорение нивелирует высокую скорость подачи. Фреза просто не успевает разогнаться и если много мелких траекторий, можешь хоть 2000 подачу сделать хоть 500. Будет одинаково приятно.
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Samodelkin 88 »

To Леонид Владимирович: Я чет не пойму, Вы что хотите доказать или опровергнуть? В чем суть Ваших рассуждений? Сформулируйте тезисно.
Последний раз редактировалось Samodelkin 88 20 фев 2019, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 328
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение evgenymcp »

sima8520 писал(а): 57j1880ec-1000
https://sites.google.com/a/k.bestledlig ... 2747517220
Посмотрел график момента и еще раз убедился что правильно сделал выбрав 10 шаг ШВП. При одинаковых скоростях момент как минимум выше в два раза, при высоких разница доходит до 3 раз.
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Репутация: 284
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Портальник из профиля 1000х650х150

Сообщение Taganrog »

evgenymcp писал(а): выбрав 10 шаг ШВП. При одинаковых скоростях момент как минимум выше в два раза
ШВП с 10мм шагом требует 2 раза более мощного мотора (по сравнению с ШВП 5мм шагом) чтоб получить тоже линейное усилие. Вы это учитывали ?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»