Покритикуйте схему детектора нуля

[AndyBig]

Знаю, на форуме есть электронщики. Сам я в силовой, да и вообще аналоговой, схемотехнике не силен
Вот накидал схему детекции нуля сетевого напряжения. В симуляции все работает замечательно, но может я не вижу каких-то подводных камней?
Схема:

Результат симуляции:

синим - сетевое напряжение, фиолетовым - напряжение на выходе оптопары.

[Lunatic]

Если не секрет, для чего?
Ноль при возрастании сетевого напряжения ловить не надо?

[Lunatic]

Положительной обратной связи не хватает - резистора с выхода операционника на вход+. Как рассчитывается уже не помню, можно нагуглить . Для задания гистерезиса - зоны нечуствительности и соответствено для отсеивания вероятных помех. Все таки реальное сетевое напряжение может оказаться не таким идеальным, как в эмуляторе.

[Serg]

Да и диоды D1, D2, D4 лишние.

[AndyBig]

Если не секрет, для чего?
Ноль при возрастании сетевого напряжения ловить не надо?

Хочу контактную сварку соорудить из трансформатора микроволновки )
Нет, достаточно ловить начало хотя бы одного полупериода.

Положительной обратной связи не хватает - резистора с выхода операционника на вход+. Как рассчитывается уже не помню, можно нагуглить . Для задания гистерезиса - зоны нечуствительности и соответствено для отсеивания вероятных помех. Все таки реальное сетевое напряжение может оказаться не таким идеальным, как в эмуляторе.

Ну, тут есть некоторый порог срабатывания компаратора на ОУ, он задается делителем на положительном входе.

Да и диоды D1, D2, D4 лишние.

Черт, смотрел на первую схему и не мог понять логику ) Уберу-ка я ее из сообщения, чтобы не путаться в позиционных обозначениях.
Нет, диодный мост не лишний, без него питание не выходит на номинальное напряжение

[verser]

Ещё есть вот такая проверенная энерго- и затратно- эффективная схема детектора нуля

zerocross.gif (7.85 КБ) 8122 просмотра

Описание.

[Serg]

Нет, диодный мост не лишний, без него питание не выходит на номинальное напряжение

Чёт сомнительно. В крайнем случае ёмкость C2 увеличить вдвое.

[AndyBig]

Не, там как минимум D1 и D3 должны оставаться. Так что экономия не сильно большая выходит

Ещё есть вот такая проверенная энерго- и затратно- эффективная схема детектора нуля

Да, видел ее, но чем-то не понравилась. Попробую сейчас ее просимулировать

[Сергей Саныч]

диоды D1, D2, D4 лишние

D1 не лишний. Без него ток через С1 не пойдет.

[AndyBig]

Просимулировал схему verser, вспомнил почему не остановился на ней

Задержки между нулем напряжения и током светодиода и имульсы тока на светодиод какие-то некрасивые по форме
По энергоэффективности эта схема примерно равна моему варианту.

[Lunatic]

Ну, тут есть некоторый порог срабатывания компаратора на ОУ, он задается делителем на положительном входе.

Резистор в положительной обратной связи задает не порог срабатывания, а зону обратного не-срабатывания. При наличии резистора уровни положительного срабатывания компаратора и отрицательного будут разные и компаратор не будет реагировать на небольшой всплеск .

[Duhas]

ну не знаю, я когда ваял диммер сделал так - http://cxem.net/arduino/arduino71.php первая картинка

[AndyBig]

Резистор в положительной обратной связи задает не порог срабатывания, а зону обратного не-срабатывания. При наличии резистора уровни положительного срабатывания компаратора и отрицательного будут разные и компаратор не будет реагировать на небольшой всплеск .

Да, я знаю что такое гистерезис Я имею в виду, что ОУ переключаться будет не при нуле, где напряжение может колебаться, а уже на подъеме синусоиды, где шансов на это гораздо меньше. Плюс еще небольшую защиту от импульсных помех дает конденсатор в базе транзистора, да и у оптопары частота не бесконечна

я когда ваял диммер сделал так

Там и двумя диодами можно обойтись вместо диодного моста, но от обогрева схемы резисторами я отказался сразу

[R6MF49T2]

Хочу контактную сварку соорудить из трансформатора микроволновки )

Только как можно осторожнее, мощности большие, для летального исхода хватит стать проводником на доли секунды. Это не с умножителями баловаться.

[raddd]

http://radio-hobby.org/uploads/datashee ... oc3030.pdf
или MOC306X..
оптосемистор с включением при переходе через ноль.
к нему Bta41-600 и готовая твердотелка.

[raddd]

типа так

post-86494-0-78772900-1327668690.gif (6.49 КБ) 8021 просмотр

[AndyBig]

Только как можно осторожнее, мощности большие, для летального исхода хватит стать проводником на доли секунды. Это не с умножителями баловаться.

Обычные 220 переменки Во вторичной цепи там мощности хоть и большие, но напряжение мизерное, единицы вольта

оптосемистор с включением при переходе через ноль.

Нет, коммутировать включение трансформатора точечной сварки таким оптосимистором как раз не канает, там включение будет с разным смещением от перехода напряжения через ноль для точного задания времени импульса. А оптосимистор с детектором нуля позволит регулировать длительность импульса только с дискретностью 10 мс.

[Сергей Саныч]

коммутировать включение трансформатора точечной сварки таким оптосимистором как раз не канает, там включение будет с разным смещением от перехода напряжения через ноль для точного задания времени импульса. А оптосимистор с детектором нуля позволит регулировать длительность импульса только с дискретностью 10 мс.

А куда точнее-то для сварки?

[AndyBig]

Для сварки аккумуляторов лентой шаг в 10 мс может быть великоватым, особенно для предварительного, прогревочного импульса. Ну и плюс хочу иметь возможность плавно (относительно) наращивать ток

[ScrewDriver]

Вот тебе статья со схемой, схема та же, что и у Verser.
Проверена живьем не однократно.
http://www.radiolocman.com/shem/schemat ... ?di=125698