поворотная ось из удлинителя шпинделя

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение SVP »

Так для поворотки редукцию можно хоть 100к1 сделать... в том смысле, что скорость для задачи ТСа не нужна.

А может это... всё-таки делительный диск :), и соленойд, который будет втыкать в нужных местах конический стопор ?
(т.е. подогнали шаговиком, примерно, потом конусом подогнали точно и зафиксировали)
Если деталей много, то жесткость в любом случае будет лучше. Хотя это целый ниокр по увязки всего этого.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч »

Taganrog писал(а):надо фрезеровать 3 канавки на прутке 11мм под углами 120 градусов и отверстие .
Отверстие можно за отдельный установ просверлить, а для канавок проще заготовку закрепить вертикально и обработать дисковой фрезой. Всё проще, чем городить поворотку и изобретать управление 4-й осью на системе, которая для этого не предназначена.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette »

Сергей Саныч писал(а):
Taganrog писал(а):надо фрезеровать 3 канавки на прутке 11мм под углами 120 градусов и отверстие .
Отверстие можно за отдельный установ просверлить, а для канавок проще заготовку закрепить вертикально и обработать дисковой фрезой. Всё проще, чем городить поворотку и изобретать управление 4-й осью на системе, которая для этого не предназначена.
Прикол в том , что если бы нужно было десяток таких деталей, то наверно и не нужно было бы заморачиваться с повороткой. А тут их больше 100. В итоге если их делать в ручную, то ценник у неё золотой будет.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч »

Смотря что проще - поворотка с управлением или две несложных приспособы для быстрой фиксации в нужных положениях.
И переходник для дисковой фрезы, если еще нет такого в закромах.

Вручную - только установка заготовки, которая, как я понимаю, уже обточена и осталось только проточить лыски и просверлить отверстие.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette »

Сергей Саныч писал(а):Смотря что проще - поворотка с управлением или две несложных приспособы для быстрой фиксации в нужных положениях.
И переходник для дисковой фрезы, если еще нет такого в закромах.

Вручную - только установка заготовки, которая, как я понимаю, уже обточена и осталось только проточить лыски и просверлить отверстие.
А поворачивать, штифтовать и т.д. не ручная работа, плюс затраченное время.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч »

Lafayette писал(а):А поворачивать, штифтовать и т.д. не ручная работа
Ничего не надо поворачивать-штифтовать. Для вертикальной фиксации похожее приспособление с цанговым зажимом. Станок прорежет дисковой фрезой нужные канавки с трех сторон. Правда, программу придется вручную писать, скорее всего. Но если предстоит сотенная партия, то проблема невеликая.
DSCN7768-1.jpg (3385 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120135&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (422.14 КБ)</a>
DSCN7769_cr.jpg (3385 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120136&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (428.66 КБ)</a>
Или токарный патрон, закрепленный на столе станка.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette »

Сергей Саныч писал(а):
Lafayette писал(а):А поворачивать, штифтовать и т.д. не ручная работа
Ничего не надо поворачивать-штифтовать. Для вертикальной фиксации похожее приспособление с цанговым зажимом. Станок прорежет дисковой фрезой нужные канавки с трех сторон. Правда, программу придется вручную писать, скорее всего. Но если предстоит сотенная партия, то проблема невеликая.
DSCN7768-1.jpg
DSCN7769_cr.jpg
Или токарный патрон, закрепленный на столе станка.
А потом выставляй под сверление? Какой смысл городить одно приспособление только под одну деталь?
Поворотка будет универсальна.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч »

Lafayette писал(а):Какой смысл городить одно приспособление только под одну деталь?
Даже два. Второе под сверление, чтобы не выставлять каждую детальку.
Но если светит большая партия, а то и не одна - смысл серьезный.
Taganrog писал(а):таких прутков должно быть 250. Хочется забрать данный заказ. Насколько я понял он будет периодически повторяться... по хорошему к концу недели закончить поворотку надо.
Что не исключает полезности и универсальности поворотки. Но чтобы до конца недели - ну, не знаю :thinking:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette »

О чём и говорю, городить две приблуды на большую партию нет смысла, так как при участии ручного труда(исключая установку заготовки) представляете сколько время в итоге уйдёт. Поворотка намного выгоднее будет, хотябы в том что заготовку ставить только один раз. В вашем случаи уже два, а это опять же время.
Сделает ТС за неделю поворотку или нет это совсем другой вопрос.
tims
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 00:57
Репутация: 5
Настоящее имя: Тим
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение tims »

Taganrog писал(а):Как это поможет от упругой деформации магнитного поля в шаговике ?
Что то я засомневался, а корректировка положения за счёт обратной связи от деформации магнитного поля шаговика не помогает?
Энкодер на отдельном ремне исключает механическую нагрузку на ремень, позволяет увеличить разрешение на оборот за счёт редукции (бюджетный энкодер).
Отсутствие поддержки в софте не учёл, прошу прощения.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Сергей Саныч »

tims писал(а):корректировка положения за счёт обратной связи от деформации магнитного поля шаговика не помогает?
Помогает.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Репутация: 284
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog »

Сергей Саныч писал(а):Для вертикальной фиксации похожее приспособление с цанговым зажимом.
интересный вариант. И если посчитать трудозатраты может действительно выгоднее разбить операцию на составляющие и использовать приспособы. Но это крайний случай,если момента удержания хватать не будет. Правда на полке валяется нема34 с 80Н*М. если заморачиваться энкодером, то ИМХО лучше сразу ставить серву или шаговик со спец драйвером.
Поворотку хочется и на будущее. Заказ кончится а девайс останется.Так сказать заказ это уважительный повод открамсать семейный бюджет на железку. Да и когда-нибудь поставлю плату et6. Будет полноценное управление осью. С помощью ее можно даже резьбу метчиком нарезать, если подвесить ее рядом со шпинделем. Правда задач в десятки резьб пока не было.

п.с. забрал у токаря вал получилось замечательно. резал резцом с охлаждением по чуть чуть.
IMAG5288.jpg (3306 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120149&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.43 МБ)</a>
IMAG5289.jpg (3306 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120150&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.09 МБ)</a>
И сильно удивился когда я ему рассказал что две конторы отказались браться за это :wik: . У этого токаря только 1 минус - уж очень долго до него добираться с двумя пересадками почти 1,5часа в один конец.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette »

Стесняюсь спросить, куда возили?
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Репутация: 284
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog »

Lafayette писал(а):Стесняюсь спросить, куда возили?
Рядом с брянском есть поселок Стаево,там живет мужичек Николай, у него в гараже советский токарник . На такси туда берут кучеряво, как за город. а на маршрутках вот так и выходит.
Пока выгрыз пыльник и примерил.
IMAG5291.jpg (3268 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120156&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.53 МБ)</a>
IMAG5290.jpg (3268 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120157&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.63 МБ)</a>
IMAG5294.jpg (3268 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=120158&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.69 МБ)</a>
завтра если время будет начну стенки делать. а вот с основанием беда такого габарита есть куски толщиной по 25мм, стачивать все до 10мм как то не правильно.Видимо придется по цветмету прокатиться. Оставить 20мм - получиться высоковата конструкция.
Последний раз редактировалось Taganrog 12 сен 2017, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette »

Taganrog писал(а):
Lafayette писал(а):Стесняюсь спросить, куда возили?
Рядом с брянском есть поселок,там мужичек Николай ,у него в гараже советский токарник . На такси туда берут кучеряво, как за город. а на маршрутках вот так и выходит.
Скажи, а в каких конторах не взялись?
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Репутация: 284
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog »

Одна на 22 сьезда ,название сейчас не вспомню. там токарник и фрезер ручной стоит советский а вторая в промзоне на литейной ООО Гравис там у них целый цех. Станки разные токарников много в 2 ряда стоят как на заводах.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette »

Я сталелитейную езжу, там частник контора судодизель инжиниринг, там и колымлю и станками пользуюсь.
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Репутация: 284
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog »

Lafayette писал(а): и станками пользуюсь.
Хорошо когда есть такая возможность :)
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Lafayette »

Taganrog писал(а):
Lafayette писал(а): и станками пользуюсь.
Хорошо когда есть такая возможность :)
Это точно, иначе у меня станок золотой получился бы, хотя с последними танцами так и получается :wik:
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Репутация: 284
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя

Сообщение Taganrog »

Добрался сегодня до мастерской. Стенки пришлось увеличить до 23мм толщины. Основание увеличить до 15мм толщины. Не оказалось более тонких кусков.подправил модельку с учетом этого.
Скриншот 2017-09-16 23.14.33.png (3181 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=120379&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (450.9 КБ)</a>
Скриншот 2017-09-16 23.14.39.png (3181 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=120380&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (448.12 КБ)</a>
Вырезал детальки. Подшипник влезает с небольшим натягом. переживал что либо не влезет либо болтаться будет в модели указал ровно 52мм. Фрезеру то по дюрали жесткости не хватает. обошлось :)
IMAG5306.jpg (3181 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=120381&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.9 МБ)</a>
IMAG5312.jpg (3181 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=120382&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.89 МБ)</a>
Думаю насчет покраски грунтом. Эстетики ради. Сделал корпус экрана из поликарбоната но не смог получить прозрачную поверхность.получается матовая. Ацетон не берет. Погрел горелкой так оно лопнуло сразу :) . Попробую вырезать из оргстекла ,его кажется можно ацетоном подплавлять ?
Ответить

Вернуться в «Механика»