Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Nikomas »

SVP писал(а):Да пускай ломается, с этим как-раз никаких проблем
Я про "силу". Усилок не задымится?
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение SVP »

Вопрос хороший, скорее всего уйдет в ошибку какую-нибудь, но зуб не дам.
На силу можно и купить нормальный...
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение ScrewDriver »

Nikomas писал(а):Servo ON
Схема не нравится тем что одной контактной группой реле замыкаются разные сервы. Я про rl3. Могут входы серв погореть.

На верхних реле (это же выходы серв у вас?) Вы забыли поставить защитные диоды, как того требует руководство по сервам.
Последний раз редактировалось ScrewDriver 03 фев 2017, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение ScrewDriver »

Nikomas писал(а):Усилок не задымится?
Уйдет в ошибку низкое напряжение на входе. Тьфу.... это ж не тот провод :) вы про провод от усилка до двигателя наверное? Тогда скорей всего у вас начнутся ошибки в позиционировании, ошибки по сопротивлению обмоток... выходным ключам может быть нехорошо.
А вот провод таки может загореться.
Используйте многожильные от иностранных поставщиков helukabel lappkabel. По их каталогам можно подобрать гнущиеся достаточно хорошо. У фирм есть представительства в рф, можно им позвонить и попросить подобрать.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Hanter »

полностью согласен. Во первых нормальные кабеля не так уж и дороги. Тот же "хуликабля" брали на энкодеры для 3ей сигмы - 4 жилы в экране че то там рублей по 120 наверно метр.. но кабель реально кайфовый.. мягкий и изоляция такая что ножом специально и то с трудом ковыряется.. очень понравился. по поведению самих усилителей - при обрыве кабеля питания мотора - он тупо встанет в ошибку по обрыву цепи питания мотора. ничего не загорится и не испарится. при обрыве энкодерного кабеля на моторах у которых коммутация идет по энкодеру (яскавы, мицу и тп..) усилок встанет в ошибку по ошибке коммутации. При обрыве кабеля лимитов - усилок так же встанет как по срабатыванию лимитов. Лимиты все используются нормально-замкнутые. по этому обрыв цепи всегда приравнивается к срабатыванию лимита. а как его переломить так чтоб он сразу и закоротил - мне трудно представить. ну и всякие кабелеукладчики сильно продлевают ресурс ибо не дают кабелю приблизиться к критичным углам перегиба.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Nikomas »

Страницу назад был спор о концевиках, а разъясните пожалуйста нубу как ЧПУ будет искать Home точку если она одна. Т.е. Стоит ось посередине, и для возврата в Home точку как "объяснить" ЧПУ двигаться именно в обратном направлении, в Home датчику, а не прямо, к датчику аварии...
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение AndyBig »

Nikomas писал(а):Стоит ось посередине, и для возврата в Home точку как "объяснить" ЧПУ двигаться именно в обратном направлении, в Home датчику, а не прямо, к датчику аварии...
ЧПУ просто знает, что двигаться к датчику Home нужно в сторону уменьшения (или увеличения) машинных координат.
Птица-феникс =)
Мастер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 90
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Птица-феникс =) »

Hanter писал(а):Тот же "хуликабля" брали на энкодеры для 3ей сигмы - 4 жилы в экране че то там рублей по 120 наверно метр..
Чет ты совсем у барыг брал :hehehe:
кабель.JPG (1368 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=102081&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (74.32 КБ)</a>
SUPERTRONIC-C-PVC Кабель управления для подвижных цепей, экранированный, Helukabel
Данные кабели идеально подходят для использования там, где необходима высокая гибкость кабеля. Используется в машиностроении, робототехнике, электронной промышленности, а также в любых подвижных частях машин. Высокая плотность экрана обеспечивает дополнительную защиту кабеля, а также обеспечивает бесперебойную передачу сигналов.
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Nikomas »

Птица-феникс =) писал(а):SUPERTRONIC-C-PVC Кабель управления для подвижных цепей, экранированный, Helukabel
Представляю сколько 1мм2 будет стоить.
Птица-феникс =)
Мастер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 90
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Птица-феникс =) »

Nikomas писал(а):Представляю сколько 1мм2 будет стоить.
рублей 160? это для вас дорого?
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Nikomas »

Птица-феникс =) писал(а):
Nikomas писал(а):Представляю сколько 1мм2 будет стоить.
рублей 160? это для вас дорого?
Нет. Извиняюсь, затупил. Думал в скрине цена стоит за м.п. 160 руб - вполне адекватные деньги.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 437
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Rom327 »

Nikomas писал(а): Для усиков использую обычный экранированный кабель 4х1,5. Думаю сами понимаете что сервокабель для хобийников неоправданно дорог. Радиус сгиба попробую сделать максимальным, но все же: как можно предупредить переламывание жилы?
Попробуй намотать кабель на стежень/трубку и сварить/запечь. Получится подобие провода от телефонной тубки. Пару раз приходилось такой делать для станка. Варил в глицерине при температуре около 200 градусов.
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Nikomas »

Rom327 писал(а):Попробуй намотать кабель на стежень/трубку и сварить/запечь.
Спасибо за совет, но уже нашел адекватную замену от igus. Серия CF881.10.04. При минимальном радиусе сгиба (10 х d) количество сгибаний 5 000 000 раз (chainflex® works ... tested: 5 milion strokes, 10 x d, Test no. 4582)

Созрел вот какой вопрос. Для датчиков Home планирую ставить оптику Omron SX-672. Имеет ли смысл переплачивать за экранированный кабель, ведь питать я датчик буду не 1 или 2В, а 24В. Это какая такая помеха должна быть от силового кабеля чтобы повлиять на 24В?

upd Как оказалось не все так и плохо с моим кабелем. Что igus, что мой гнется до 10 х d.
Вложения
2017-02-04_152317.jpg (1332 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=102128&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (121.67 КБ)</a>
2017-02-04_152522.jpg (1332 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=102129&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (72.46 КБ)</a>
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Serg »

Nikomas писал(а):upd Как оказалось не все так и плохо с моим кабелем. Что igus, что мой гнется до 10 х d.
а внешний диаметр-то какой?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Nikomas »

UAVpilot писал(а):а внешний диаметр-то какой?..
7,6мм
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Nikomas »

Друзья, вот какой вопрос: борюсь со схемой вывода ошибки из усилка.
servo2.jpg (1312 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=102234&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (117.9 КБ)</a>
2017-02-05_160622.jpg (1312 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=102231&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (50.7 КБ)</a>
Как бы это все безобразие подключить чтобы при отключении обмотки (появление ошибки привода) реле (например, ось X1) включается светодиод D2 и рвется сигнал SRV-ON (при настройке в усилке разрыв SRV-ON = EMG и мотор становится как вкопанный), но этот же сигнал (вернее его отсутствие) рвало и др. линии SRV-ON. При этом светодиод оставался быть включен именно на том приводе, на котором и была ошибка. Как? Спасибо.
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение Nikomas »

По-моему вот так будет правильно:
servo3.jpg (1300 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=102235&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (119.91 КБ)</a>
параллельное соединение
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение ScrewDriver »

Nikomas писал(а):Как? Спасибо.
Ты конечно извини, но схемы ты рисуешь, равно как и объясняешь требуемое - хреново =)
Ты хочешь при аварии каждой сервы индикацию - какая из них встала и останов остальных?

Берешь с каждой сервы сигнал Alarm на релюшку (для каждой сервы свою) с несколькими контактными группами.
NO контакты этих реле включают диоды/лампы, а NC контакты участвуют в цепи запуска.

П.С. не помню уже -если авария единица в норме, то наоборот - NC на лампочки, NO на цепь запуска.
Последний раз редактировалось ScrewDriver 05 фев 2017, 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
merkwurdigliebe
Мастер
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:14
Репутация: 580
Откуда: București
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение merkwurdigliebe »

а зачем вообще вся эта внешняя автоматика на реле? почему не завести аларм от кажой сервы обратно в контроллер? у того-же linuxcnc пины для этого специальные есть. если кто-то сигналит ошибку - оно всех остальных останавливает.

о. а вот эти "хуликабели" вы покупаете. а экранированные с витыми парами продаются? сигналы-то от энкодеров обычно дифференциальные, не кошерно их в параллельный пучок проводов засовывать, вроде как...
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шкаф портальника на сервах. Нужен совет.

Сообщение ScrewDriver »

merkwurdigliebe писал(а):у того-же linuxcnc пины для этого специальные есть. если кто-то сигналит ошибку - оно всех остальных останавливает.
релюхи как-то надежнее, имхо.
merkwurdigliebe писал(а):а экранированные с витыми парами продаются?
http://www.helukabel.com/ru/home.html
Поищите, да нам расскажите :hehehe:
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Ответить

Вернуться в «Электроника»