Настройка сервопривода
-
lkbyysq
- Мастер
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 346
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Настройка сервопривода
Здравствуйте, уважаемые!
Случилось так, что я подцепил Minas A4 к компьютеру и получил некие графики, характеризующие работу сервоприводов. Они несколько отличаются друг от друга. Были бы они "под копирку" - может я и не суетился бы.
Может кто-нибудь расшифровать показания?
О чем говорит различия во взаимных расположениях черного и красного графика на диаграммах осей X, Y и Z?
О чем говорит наклонная полка красного графика по оси Z?
В процессе тестирования просто гонял станок туда-сюда кнопками.
Ось X Ось Y Ось Z Спасибо.
Случилось так, что я подцепил Minas A4 к компьютеру и получил некие графики, характеризующие работу сервоприводов. Они несколько отличаются друг от друга. Были бы они "под копирку" - может я и не суетился бы.
Может кто-нибудь расшифровать показания?
О чем говорит различия во взаимных расположениях черного и красного графика на диаграммах осей X, Y и Z?
О чем говорит наклонная полка красного графика по оси Z?
В процессе тестирования просто гонял станок туда-сюда кнопками.
Ось X Ось Y Ось Z Спасибо.
- NightV
- Почётный участник

- Сообщения: 6610
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Настройка сервопривода
а вес осей, у тебя тоже под "копирку"?lkbyysq писал(а):Были бы они "под копирку" - может я и не суетился бы.
Всё просто! если знаешь КАК!
-
lkbyysq
- Мастер
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 346
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Настройка сервопривода
Что за "вес"? Масштаб? Или перемещаемая масса? Или важность?
Чуток разобрался, что красный график - ошибка, суть которой мне понятна.
А насколько влияют разные значения ошибки по осям на поведение станка в целом? Стоит ли добиваться, чтобы при одинаковых скоростях значения ошибок были одинаковы?
Чуток разобрался, что красный график - ошибка, суть которой мне понятна.
А насколько влияют разные значения ошибки по осям на поведение станка в целом? Стоит ли добиваться, чтобы при одинаковых скоростях значения ошибок были одинаковы?
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Настройка сервопривода
Вес осей у тебя разный, вот ПИД и работает. На графиках обычно показывает задание и как привод его отрабатывает.lkbyysq писал(а):Что за "вес"? Масштаб? Или перемещаемая масса? Или важность?
Малец не круг, а овал может сделатьlkbyysq писал(а):А насколько влияют разные значения ошибки по осям на поведение станка в целом?
Re: BallBar (cчитать данные по RS232 и нарисовать график LCN #88
Re: BallBar (cчитать данные по RS232 и нарисовать график LCN #92
Нужно настраивать так чтобы ошибка была минимальна.lkbyysq писал(а): Стоит ли добиваться, чтобы при одинаковых скоростях значения ошибок были одинаковы?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Настройка сервопривода
У серв Yaskawa есть така функция - автонастройка. Запускается, привод сам тискает ось раз 10 и настраивает ПИд. Но перед настройкой лучше сделать бэкап настроекlkbyysq писал(а):В процессе тестирования просто гонял станок туда-сюда кнопками.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
lkbyysq
- Мастер
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 346
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Настройка сервопривода
На Минасе тоже есть. Выбираешь ползунком на шестнадцать позиций жесткость системы и запускаешь. Так я и делал. Есть некий предел жесткости по каждой оси, после чего привод не справляется с управлением и входит в резонанс с последующим отключением. Чем выше показатель жесткости, тем меньше будет ошибка.aftaev писал(а):У серв Yaskawa есть така функция - автонастройка. Запускается, привод сам тискает ось раз 10 и настраивает ПИд.
Минимальна не взирая на значения минимальной ошибки по другой оси? Но ведь при этом траектории двух-трехосевого перемещения будут отличаться от задуманного. Можно ли считать ошибку в траектории двухосевого перемещения незначительной? Оценить в числовых значениях ее я не в состоянии. Станок вот он - https://cloud.mail.ru/public/ab4193f50d ... er1224.jpgaftaev писал(а):Нужно настраивать так чтобы ошибка была минимальна.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Настройка сервопривода
Это не обрабатывающий центр где нужна соточная точность. С такими ошибками тебе хватит пластик кроить. Больше ошибок станина даст чем сервыlkbyysq писал(а):Станок вот он - https://cloud.mail.ru/public/ab4193f50d ... er1224.jpg
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
lkbyysq
- Мастер
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 346
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Настройка сервопривода
Увидел это сообщение. Спасибо, посоображаю.aftaev писал(а):Малец не круг, а овал может сделать
Спасибо. То, что нужно.aftaev писал(а):Это не обрабатывающий центр где нужна соточная точность. С такими ошибками тебе хватит пластик кроить. Больше ошибок станина даст чем сервы
На мониторе наряду с текущей скоростью и ошибкой есть еще значение момента, выраженного в процентах. А это о чем?
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Настройка сервопривода
Какую мосчЪ серва развивает в % (на сколько тяжко серве таскать ось). Серва может кратковременно выдать 300% для ускорения оси. Еси серва будет работать часто на 100% - будет греться. У меня на фрезерном 6т80ш 400ваттные сервы когда грызут металл - показывают 30-40%.lkbyysq писал(а):На мониторе наряду с текущей скоростью и ошибкой есть еще значение момента, выраженного в процентах. А это о чем?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
lkbyysq
- Мастер
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 346
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Настройка сервопривода
Спасибо, все разложилось по полочкам.
Вот и наклон ошибки по Z связан с тем, что серваки без тормозов и голова подтянута пружинами.
Вот и наклон ошибки по Z связан с тем, что серваки без тормозов и голова подтянута пружинами.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Настройка сервопривода
Тормоз в серве в ЧПУ обработке не используетсяlkbyysq писал(а):что серваки без тормозов
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
lkbyysq
- Мастер
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 346
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Настройка сервопривода
Для предотвращения неконтролируемого перемещения при отключенном питании станка, в том числе и под действием силы тяжести, используются.aftaev писал(а):Тормоз в серве в ЧПУ обработке не используется
Инструмент, стол, деталь и оператора бывает жалко. http://darxton.ru/catalog_section/servo ... -tormozom/
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Настройка сервопривода
Я знаю для чего нужен тормоз в серве. Но при обработке(работе) станка тормоз не используется.lkbyysq писал(а):Для предотвращения неконтролируемого перемещения при отключенном питании станка, в том числе и под действием силы тяжести, используются.
При желании можно придумать тормоз на ось Zlkbyysq писал(а):Инструмент, стол, деталь и оператора бывает жалко. http://darxton.ru/catalog_section/servo ... -tormozom/
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
lkbyysq
- Мастер
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 346
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Настройка сервопривода
Да уж, распирает прям от желания.)))
-
lkbyysq
- Мастер
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 346
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Настройка сервопривода
Господа! Вот такой вопрос от чайника.
Есть перемещаемая масса на тележке 100кг. Тележку перемещаем ШВП +сервопривод 750Вт.
На шильдике двигателя написана скорость 3000 об/мин. Значит 50 об/сек.
Шаг винта 10 мм.
Получаем скорость 50*10=500мм/сек.
Также имеем формулу мощности P=m*w*v, масса*ускорение*скорость. Отсюда получаем ускорение w=P/(m*v), т.е. 15000мм/с
Допускаем, что трение в системе равно 0. На жесткость системы тоже внимания не обращаем.
Вопрос.
Действительно ли в ЧПУ (NcStudio) можно вбить скорость 500, а ускорение 15000? Формулу Мощность=масса*ускорение*скорость я правильно понимаю?
Вопрос не праздный, я для своего Дятла под усиление портала трубу купил 160*160, весу в ней 60кг. Вот думаю, сдюжит ли двигатель?
Есть перемещаемая масса на тележке 100кг. Тележку перемещаем ШВП +сервопривод 750Вт.
На шильдике двигателя написана скорость 3000 об/мин. Значит 50 об/сек.
Шаг винта 10 мм.
Получаем скорость 50*10=500мм/сек.
Также имеем формулу мощности P=m*w*v, масса*ускорение*скорость. Отсюда получаем ускорение w=P/(m*v), т.е. 15000мм/с
Допускаем, что трение в системе равно 0. На жесткость системы тоже внимания не обращаем.
Вопрос.
Действительно ли в ЧПУ (NcStudio) можно вбить скорость 500, а ускорение 15000? Формулу Мощность=масса*ускорение*скорость я правильно понимаю?
Вопрос не праздный, я для своего Дятла под усиление портала трубу купил 160*160, весу в ней 60кг. Вот думаю, сдюжит ли двигатель?