Отдельная станина

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
Lead
Кандидат
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:13
Репутация: 9
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Отдельная станина

Сообщение Lead »

Доброго времени суток форумчане. Вопрос я хотел-бы обсудить следующий. У многих производителей присутствуют серия станков портального типа, где станина и портал находятся "отдельно" друг от друга (на фото видно что я имел ввиду ). Как при этом организовывается точность , а самое главное стабильная точность станка? Понимаю что саму станину можно выставить относительно фрезы,резца идеально ровно , НО... поводки самого пола ведь никуда не денешь ? В общем хочется разобраться с эти вопросом...
Вложения
13_Токарные и карусельные станки.png (3220 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=72453&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.64 МБ)</a>
emo_2013_42.jpg (3220 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=72454&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (170.34 КБ)</a>
versa-m.jpg (3220 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=72456&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (40.95 КБ)</a>
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение Predator »

Такие станки никто на пол не устанавливает, под делается специальное основание!
Аватара пользователя
Lead
Кандидат
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:13
Репутация: 9
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение Lead »

что за основание ? из чего сделано ?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение aftaev »

Lead писал(а):что за основание ? из чего сделано ?
Мощный фундамент - железобетон.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение aftaev »

с 1й минуты 300м3 цемента (наверно бетона)
https://www.youtube.com/watch?v=UsgrcN_OChY
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Lead
Кандидат
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:13
Репутация: 9
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение Lead »

Но бетон ведь не держет геометрию ? впитывает влагу, набирает прочность,затем опять ослабевает и так может идти годами . Понятно что под такие станки какоето специальное основание но вод какое .....интересно ....
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение aftaev »

Lead писал(а):впитывает влагу,
Делается гидроизоляция
Lead писал(а):набирает прочность,затем опять ослабевает и так может идти годами .
Как он набирает, потом ослабевает, потом опять набирает? :)
Lead писал(а):такие станки какоето специальное основание но вод какое .....интересно ....
1. найти мануал на подобные станки, там рассказано как и что делать
2. купить такой станок и заплатить пусконаладку и посмотреть как будут заливать ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение torvn77 »

aftaev писал(а):2. купить такой станок и заплатить пусконаладку и посмотреть как будут заливать ;)
Скорее всего он ничего не увидит, так как скорее всего часть секрета это присадки к бетону.
Потом промышленный пол, который намного хитрее обычного.
Ну и климатический режим в цехе.
Ну и почему геометрия должна определяться бетоном, может бетон это просто гасилка колебаний?
А ещё вес у заготовки небось такой, что к станку её можно и не привинчивать, небось там тыкнуть несколько креплений по кругу чтобы не смещалась в бок и всё.

П.С.Всё моё имхо.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение aftaev »

torvn77 писал(а):Скорее всего он ничего не увидит, так как скорее всего часть секрета это присадки к бетону.
В мануалах времен СССР как бы особо ничего не скрывали ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение torvn77 »

А ещё если припомнить советские фильмы, по бокам фундамента делают проходы,
то есть с землёй он контактирует только нижней гранью.
Ну и в самом фундаменте есть ходы с кабелями и т.п., не бось есть и ниши для вентиляции.
Да и ещё ведь есть технология электроосушения, и судя по тому,
что её на постоянной основе используют в гражданских домах энергии она потребляет сравнительно немного.
Ещё можно под фундамент подложить слюду и гранитные плиты.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение Fisher »

www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Lead
Кандидат
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:13
Репутация: 9
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение Lead »

aftaev писал(а):Как он набирает, потом ослабевает, потом опять набирает
Читал где-то ранее, что бетон на протижении своей жизни набирает прочность , соответственно меняет геометрию... ( в моем понимании...)
torvn77 писал(а):Скорее всего он ничего не увидит, так как скорее всего часть секрета это присадки к бетону
Я думаю вы правы..
Аватара пользователя
AGP
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:31
Репутация: 187
Настоящее имя: Артем
Откуда: Колома,московская область
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение AGP »

На Коломенском зтс в цехах залиты бетонные паралелипипеды 10*7*3метра,они вибро развязанны от земли.
В них вмонтированы металлические балки с Т пазами.между ними кафельная плитка.
Такая огромная усп плита для точных станков.
Определить где плита,а где пол можно по законам в 50мм по периметру.
Напрасно вы думаете что бетон в основании не стабилен,фундамент под станком- это прежде всего армирующий металл
Бетон связывает пространственную конструкцию из стали.
плохой электрик знает в лицо всех архангелов!
Изображение
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение torvn77 »

Нащёл книжку по фундаментам.
Аватара пользователя
Lead
Кандидат
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:13
Репутация: 9
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение Lead »

AGP писал(а):Напрасно вы думаете что бетон в основании не стабилен,фундамент под станком- это прежде всего армирующий металл
Да...НО... Речь то идет о прецизионной точности...
Аватара пользователя
Lead
Кандидат
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:13
Репутация: 9
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение Lead »

AGP писал(а):Бетон связывает пространственную конструкцию из стали
Если просто арматура то она будет (на мой взгляд ) "гулять" след за бетоном ...
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение Predator »

Lead писал(а):впитывает влагу, набирает прочность,затем опять ослабевает и так может идти годами
Бетоны разные существуют, в том числе и влагостойкие и жаростойкие и...
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение ukr-sasha »

Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение donvictorio »

Lead писал(а):Да...НО... Речь то идет о прецизионной точности...
сотки на таких станках на самом деле лишь фантазии конструкторов в вакууме.

лично наблюдал за испытаниями горизонтально-расточного с 3-х этажный дом (типа WRD), когда ползун на холостом ходу прогоняли снизу вверх, винт (а там колбасина диаметром 10см) разогревался почти на 5 градусов после гайки. и это при наличии противовеса, гидрогасителей и пневмоупоров и тд и тп.
Аватара пользователя
Lead
Кандидат
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:13
Репутация: 9
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Отдельная станина

Сообщение Lead »

donvictorio писал(а):сотки на таких станках на самом деле лишь фантазии конструкторов в вакууме.
Ну а как тогда тот же горизонтально-расточной растачивает под подшипник ? где как раз сотки..
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»