Мастерская из сендвич панели

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
AGP
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:31
Репутация: 187
Настоящее имя: Артем
Откуда: Колома,московская область
Контактная информация:

Мастерская из сендвич панели

Сообщение AGP »

Здравствуйте!
Скоро весна и документы на подходе- пора строить мастерскую.
Помещение на собственном участке,рядом с домом.
Мастерская будет отапливаться от дома или солнечными коллекторами(энерго экономичность очень важна)
Пол-бетонные плиты+ стяжка.
Собственно интересно применение сендвич панелей в таком строительстве.
С панелями дел не имел,никогда не работал в подобных помещениях,тепло ли там?
До этого планировал сварить каркас и обшить с двух сторон осб с утеплителем -стена 100мм
Но думается сендвич теплее будет+ не надо дополнительно отделывать.
Ваше мнение?
плохой электрик знает в лицо всех архангелов!
Изображение
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение MX_Master »

Моя первая рекомендация как строителя - не доверяйте чужим сэндвичам )) Если хотите сделать недорого, надёжно и максимально тепло-звуко-изолировано, то сэндвич надо собирать самому.


Вот, например, какой сэндвич мы сделали для своего жилого дома, порядок - изнутри наружу:
  • гипсокартон (для внутренней отделки)
  • фольга или фольгированная подложка под ламинат
  • каменная вата 50 мм, плотность 75-100
  • пеноплэкс 50 мм (все щели - монтажной пеной)
  • OSB 8 мм
  • оцинкованный профнастил, самый тонкий
основной каркас из бруса 50 х 100 мм
вспомогательный брус 50 х 50 мм
обогрев - инфракрасный теплый пол


Стена в сборе максимум 150 мм, зато какая тепло- и звукоизоляция! Лампочки в 150 ватт хватит для обогрева комнаты ))


Для мастерской я посчитал вариант, чтобы затратить минимум денег (порядок - снаружи внутрь):
  • оцинкованный профнастил, самый тонкий
  • сплитерный трехсекционный блок
  • пеноплекс 50мм, крепится на внутренней стене (все щели и сам лист к стене крепится монтажной пеной)
пеноплекс внутри выкрашен в серый цвет, чтобы оранжевым цветом не бил в глаз
обогрев - инфракрасный теплый пол
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение raddd »

Сендвичи которые с металлом с обоих сторон, "плачут". Т.е. покрываются изнутри конденсатом зимой.
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение MX_Master »

raddd писал(а):Сендвичи которые с металлом с обоих сторон, "плачут". Т.е. покрываются изнутри конденсатом зимой.
А если эти два металла соединяются между собой тоже металлом, то получается мостик холода.

Не рекомендую также пенопласт, он воздухо- и водопроницаемый. У пеноплекса таких минусов нет
Аватара пользователя
dima7411
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 14:06
Репутация: 337
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Копейск
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение dima7411 »

Какас из 50х150 и эковата. Дешевле чем сендвич, дороже чем минплита.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Репутация: 258
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение vala »

У меня сделано так:
"сендвич" жесть, 100 мм пенопласт, прескартон.
Грызуны попасть в пенопласт не могут.
Пространство между жестю и теплоизоляцыей проветривается.
Было -27, без проблем.
karkas.jpg (5465 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71511&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (249.45 КБ)</a>
grida.jpg (5465 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71512&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (157.79 КБ)</a>
DSCF0030.JPG (5465 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71513&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (673.75 КБ)</a>
DSCF0042.JPG (5465 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71515&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.22 МБ)</a>
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение Тенгель »

vala писал(а):У меня сделано так:
....
Эх, повезло же жить в мягкой климатической зоне.
У нас в Забайкалье в таком здании с такой площадью окон рядом котельную надо строить, и зимой на одно отопление работать :hehehe:
Со стенами всё несложно, я рекомендую уделить особое внимание правильно спроектированной кровле-крыше, я вот здание построил с мансардным этажом, потом крышу пришлось переделывать, конденсат замучил из-за ошибок в проектировании.
Подпись отключена за неуплату.
Аватара пользователя
AGP
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:31
Репутация: 187
Настоящее имя: Артем
Откуда: Колома,московская область
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение AGP »

Друг-архитектор сказал что сендвич 80мм достаточен для пром помещений,100мм с запасом.крыша 150мм.
Хочу сделать нечто подобное,только цвет другой и ворота одни.
+отделать(окантовать)состаренным деревом,чтобы от дома и сарая дизайном не сильно отличался.
Вложения
garaz12.jpg (5381 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=71618&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (50.57 КБ)</a>
плохой электрик знает в лицо всех архангелов!
Изображение
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение aftaev »

AGP писал(а):Мастерская будет отапливаться от дома или солнечными коллекторами(энерго экономичность очень важна)
Солнечные коллекторы мало вероятно что потянут, а если есть дом рядом и у него выхлопная труба и отопление на газе - то можно подумать как сделать рекуператор ;)
Тенгель писал(а):я рекомендую уделить особое внимание правильно спроектированной кровле-крыше,
У строителей есть золотое правило: нельзя экономить на фундаменте и крыше :)
Тенгель писал(а):потом крышу пришлось переделывать, конденсат замучил из-за ошибок в проектировании.
Пароизоляцию забыл?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Askov
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 май 2014, 12:35
Репутация: 732
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение Askov »

AGP писал(а):Друг-архитектор сказал что сендвич 80мм достаточен для пром помещений,100мм с запасом.крыша 150мм.
Хочу сделать нечто подобное,только цвет другой и ворота одни.
+отделать(окантовать)состаренным деревом,чтобы от дома и сарая дизайном не сильно отличался.
Этот друг - архитектор не друг, а недруг. 80 мм :shock: :shock: :shock: только для неотапливаемого помещения подойдет. Бери за основу 150 мм толщину стены, все перечисленные выше материалы подойдут, только пеноплекс изнутри ставить не рекомендую,
Аватара пользователя
AGP
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:31
Репутация: 187
Настоящее имя: Артем
Откуда: Колома,московская область
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение AGP »

Я хотел панели с полистиролом из за возможности запенивать стыки и стойкости к влажной среде.
Если базальтовая панель промокнет,то то неё толку не будет. :wik:
плохой электрик знает в лицо всех архангелов!
Изображение
Askov
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 май 2014, 12:35
Репутация: 732
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение Askov »

AGP писал(а):Я хотел панели с полистиролом из за возможности запенивать стыки и стойкости к влажной среде.
Если базальтовая панель промокнет,то то неё толку не будет. :wik:
Делайте из полистирола, внутри помещения обшейте обязательно стены, OSB или ГВЛ. Про стыки особо не замораживайтесь, набирать толщину будете из двух или трех плит, важно только примыкание плиты к стойке.
Вариант Vala, можно брать за основу. :good:
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение MX_Master »

Напрасно вы советуете не замораживаться на стыках. Если останется хотя бы одна маленькая дырочка в стыке в качестве связи с улицей, то зимой из неё будет дуть турбиной холодный воздух. Все стыки должны быть полностью изолированы!

Что касается ваты (каменной), кроме теплоизолятора она служит еще и звукоизолятором. Если, к примеру, стены и крышу утеплить только одним пенополистиролом (пеноплексом), то слышимость с улицы и обратно будет отличной (:
Askov
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 май 2014, 12:35
Репутация: 732
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение Askov »

Я про такой вариант:
Вложения
image.jpg (5292 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=71672&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (112.65 КБ)</a>
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Репутация: 258
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение vala »

AGP писал(а):Я хотел панели с полистиролом из за возможности запенивать стыки и стойкости к влажной среде.
Учтите одну очень важную деталь - пенопласт, полистирол даёт усадку также как деревянные конструкцыи.
По этой причине он должен быть вклинен между ними.
Короче говоря - можно делать по такой технологии как утепляют фасады, но внутри.
А с наружи всё должно проветриватся.
От грызунов защита сеткой из нержавйки.
Я ветро защиту и пароизоляцыю не делал, так как пенопласт не продувается.
Имея опыт эксплоатацыи подобной конструкыи в теченни 7 лет я её повторил.
Askov
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 май 2014, 12:35
Репутация: 732
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение Askov »

У пенопласта есть не большая паропроницаемость, он более " дышащий" чем полистерол " пеноплекс"
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение Тенгель »

Какой смысл при использользовании негигроскопичного пенопласта применять пароизоляцию и ветрозащиту ?
Тем более что снаружи металлический профлист, плёнка ветрозащиты вообще ни к чему.
А вообще есть профильные сайты и форумы, представьте строители ни с того ни с сего постройку станка ЧПУ начали обсуждать :hehehe:
aftaev писал(а):
Тенгель писал(а):я рекомендую уделить особое внимание правильно спроектированной кровле-крыше,
У строителей есть золотое правило: нельзя экономить на фундаменте и крыше :)
Тенгель писал(а):потом крышу пришлось переделывать, конденсат замучил из-за ошибок в проектировании.
Пароизоляцию забыл?
кровля.jpg (5256 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71679&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (35.84 КБ)</a>
То что забыли китайские гастарбайтеры, при моём попустительстве, показал красной стрелкой. Без обрешётки под ондулином ( вентилируемый зазор), конденсат начал выпадать на рёбрах ондулина.
Тоже повторю : стены-фигня, фундамент и крыша всё :hehehe:
Хотя для каркасного строительства фундамент тоже фигня :hehehe:
Подпись отключена за неуплату.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Репутация: 258
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение vala »

Askov писал(а):У пенопласта есть не большая паропроницаемость, он более " дышащий" чем полистерол " пеноплекс"
Правильное название материала который я использовал - пенаполистерол.
Аватара пользователя
AGP
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:31
Репутация: 187
Настоящее имя: Артем
Откуда: Колома,московская область
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение AGP »

Возможно,не все поняли какие сендвич панели я хочу.
Я планируют применить ГОТОВЫЕ панели заводского производства.
Вложения
panel.jpg (5232 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=71709&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (98.37 КБ)</a>
скачанные файлы.jpg
скачанные файлы.jpg (3.82 КБ) 5232 просмотра
плохой электрик знает в лицо всех архангелов!
Изображение
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Мастерская из сендвич панели

Сообщение MX_Master »

Можно любые, и заводские в том числе. Но если будет только полистирол и ничего более, слышимость через него будет отличная, работает как барабан.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»