о сервах

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
ZONG
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Репутация: 19
Откуда: Амурская область г Свободный
Контактная информация:

о сервах

Сообщение ZONG »

Понимаю вопрос поднимался но так толком и не сказал не кто полноценного ответа! Итак все мы видим курс доллара и нынешние цены ((( сново мозг посещяют мысли о всячиской самодельщене и экономии, итак уважаемые и всё-таки что такое серво мотор? Это обычный электромотор с энкодером? Да знаю что (низко оборотистый тяговитый мотор) и всеже? Почиму некто не нашёл не применил какой либо совдеп или РФ моторчик за недорого + энкодер (полно в интернете)+ драйвер какой-нибудь китайский (для удешевления конструкции? Первое что приходит на ум это то что главным условием тут станет выбор энкодера такого чтоб его понял драйвер , второе это то что двигатель должен по своим характеристикам быть похож на тот что в тех "китайских сервах" и стоит. За вопрос можете меня расстрелять но тема интересна как не крути
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение mhael »

ZONG писал(а):За вопрос можете меня расстрелять но тема интересна как не крути
Вообще не интересна. Столько всего уже тут писали, показывали, делали. И брашлес сервы, и щеточные, и на моторчиках из шуруповертов что-то вроде было, и с самодельными драйверами (тот же Япс). Вариантов масса обсуждалась. Надо только не лениться и прочитать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение aftaev »

ZONG писал(а): Это обычный электромотор с энкодером?
нет его инопланетяне сделали ;)
ZONG писал(а):Да знаю что (низко оборотистый тяговитый мотор) и всеже?
сервы разных типов имеются. Почитай инет чем асинхронный мотор отличается от коллекторного или синхроного мотора.
ZONG писал(а):Почиму некто не нашёл не применил какой либо совдеп или РФ моторчик за недорого + энкодер (полно в интернете)+ драйвер какой-нибудь китайский (для удешевления конструкции?
Найди :) У меня лежат болгарские моторы которые снял со токарного и ставить их на станок желание какбы нет.
ZONG писал(а):Понимаю вопрос поднимался но так толком и не сказал не кто полноценного ответа!
может просто плохо читал?
ZONG писал(а):Итак все мы видим курс доллара и нынешние цены
значит пора их производить
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение Darxton »

А где в РФ производятся вентильные двигатели с ротором из редкоземельных магнитов?
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение mhael »

Darxton писал(а):А где в РФ производятся
Я бы на этом закончил вопрос.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение Darxton »

Да ладно Вам. Вот скажем общепромышленные двигатели в РФ производятся и цена более чем конкурентоспособна...
Аватара пользователя
ZONG
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Репутация: 19
Откуда: Амурская область г Свободный
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение ZONG »

Да все я понимаю но! Вы цены видели 50 килорубасов за 1 ось с ебея это что-то, за такие деньги я готов этот двигатель сам намотать ))) тема поднята не ради троллинга а ради выработки решения (такой мотор+ такой энкодер+ такой драйвер) = то что на ebay но дешевле!)
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение PKM »

Есть сервы по 200-300 дол на ebay
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение aftaev »

ZONG писал(а):Вы цены видели 50 килорубасов за 1 ось с ебея это что-то, за такие деньги я готов этот двигатель сам намотать )))
Говорю же пора сами делать. Мотай, вклеивай магниты в ротор, разрабатывай привод и продавай. Хорошо получится, еще очередь выстроиться ;) А если хорошо получится тои дороже 50крублей будут брать
ZONG писал(а):выработки решения (такой мотор+ такой энкодер+ такой драйвер) = то что на ebay но дешевле!)
о какой мощи привода речь?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение mhael »

Darxton писал(а):Да ладно Вам. Вот скажем общепромышленные двигатели в РФ производятся и цена более чем конкурентоспособна...
Цикл производства закрытый? Все свое? Качество не уступает?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение aftaev »

речь так понимаю про асинхронные моторы, и качество у них весьма приличное.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение mhael »

Спорить не стану.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение Darxton »

aftaev писал(а): Мотай, вклеивай магниты в
Редкоземельные элементы придется покупать в Китае, как ни крути. Насколько мне известно, у нас их мало, а там - завались.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение Darxton »

aftaev писал(а):речь так понимаю про асинхронные моторы, и качество у них весьма приличное.
Да, речь о них. Всех видов и расцветок. Качество отличное. Вся ли комплектуха наша - не знаю, но там ничего особенного, что стоило бы везти из-за границы. Ну подшипники, может. Но те, что нужны в асинхронниках - опять же производятся в РФ.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение michael-yurov »

Darxton писал(а):
aftaev писал(а): Мотай, вклеивай магниты в
Редкоземельные элементы придется покупать в Китае, как ни крути. Насколько мне известно, у нас их мало, а там - завались.
У меня под боком (в Верхней Пышме) есть завод. Я там покупал редкоземельные магниты.
Сделают нужной формы и размера, распилят, как надо.
В сравнении с тем что я видел импортного - очень мощные магниты делают (я каких-то купил со сколами довольно дешево).
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение aftaev »

Darxton писал(а):Редкоземельные элементы придется покупать в Китае, как ни крути. Насколько мне известно, у нас их мало, а там - завались.
Думаю как только ZONG, возьмется за разработку НОРМАЛЬНОГО драйвера, желание сразу отпадет :)
michael-yurov писал(а):У меня под боком (в Верхней Пышме) есть завод. Я там покупал редкоземельные магниты.
Сделают нужной формы и размера, распилят, как надо.
Это не они
https://www.youtube.com/watch?v=218FTe0ElHw

В России есть все чтобы производить сервоприводы, осталось найти желание :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Yur_ra
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:09
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение Yur_ra »

Проще всего ваять серводрайвер для коллекторников постоянного тока с управлением +/-10В - практически схемотехника мощного аудиоусилителя, но с оговоркой: должен работать в диапозоне от нуля герц(постоянная составляющая)
а верхний диапозон даже 10кГц многовато будет,обратная отрицательная связь только по току, ну и ограничитель максимального ампеража. Только не забудьте прикрутить хороший радиатор, ибо КПД такой самопальщины в теории максимум 75%, а на практике и до 50 доходить не будет.
Хотите КПД больше? - придётся прикручивать к вашей схеме ШИМ. (неплохо было бы заставить Linux CNC сразу выдавать ШИМ прям на вход усилителю)

так можно реализовать петлю управления исключительно по моменту - хоть ШИМ, хоть +/-10в, от этого напрямую будет зависить ток в серводвигателе, а момент прямо пропорционален току.
Для безколлекторников обойтись без программирования уже не получится, разве что на датчиках холла...но не, ну его на - замучаетесь с аналоговой схемотехникой и вернётесь в дремучие времена. Сегодня проще на микроконтроллерах ;)
Ломается всё, даже то что в принципе никогда не ломается... А я чиню.
Yur_ra
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:09
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение Yur_ra »

aftaev писал(а):
Darxton писал(а):Редкоземельные элементы придется покупать в Китае, как ни крути. Насколько мне известно, у нас их мало, а там - завались.
Думаю как только ZONG, возьмется за разработку НОРМАЛЬНОГО драйвера, желание сразу отпадет :)
michael-yurov писал(а):У меня под боком (в Верхней Пышме) есть завод. Я там покупал редкоземельные магниты.
Сделают нужной формы и размера, распилят, как надо.
Это не они
https://www.youtube.com/watch?v=218FTe0ElHw

В России есть все чтобы производить сервоприводы, осталось найти желание :)
А я както прикидывал сервопривод без постоянных магнитов.... вот вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Вентильны ... одвигатель
простота, ремонтопригодность, низкая стоимость... но вот управление в сервоприводе далеко не тривиально- нам ведь крайне важна плавность работы, а эти гады любят порождать вибрацию.
Ломается всё, даже то что в принципе никогда не ломается... А я чиню.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение Darxton »

michael-yurov писал(а):
Darxton писал(а):
aftaev писал(а): Мотай, вклеивай магниты в
Редкоземельные элементы придется покупать в Китае, как ни крути. Насколько мне известно, у нас их мало, а там - завались.
У меня под боком (в Верхней Пышме) есть завод. Я там покупал редкоземельные магниты.
Сделают нужной формы и размера, распилят, как надо.
Сырье местное? Вопрос сырья.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: о сервах

Сообщение michael-yurov »

aftaev писал(а):Это не они
Нет.
http://poz-progress.ru/index.php?page=products&pid=5
Darxton писал(а):Сырье местное? Вопрос сырья.
Не знаю.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»