Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение aftaev »

scout писал(а):На чипмейкере ты ведь меня пытал, посчитай-мол да посчитай... а сам даже вникать не стал, ну или память у тебя совсем никуды, менять пора...
Нафига оно мне нужно в чужом разбираться. Меня больше не теория,а практика интерисует.
scout писал(а):Рейки-то небось прямозубые?
Аха.
Рейки качественные, проверял на своем фрезере с DRO и общупывал Renishaw. Сталь Х45. Порталы на этом пинципе мне хорошо известны на что способны, приходилось обслуживать фрезерные/плазменные.
Но я думкаю купить ШВП вместореек чтоль и растянуть винт и крутит гайку, до 25м/мин можно выжать :) Запросы есьна 5ти осевые порталы по дереву. Но эт другая песня.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение giraf_79 »

Если тема зашла в ремни, рейки и. подобное, давайте обсудим плюсы и минусы всех видов перемещений чтоб знать всем на будущее!
1) возьмем ремень, мои мнения! плюсы и минусы;
можно использовать на плазме, лазере так как на режущем инструменте нет боковых нагрузок но придется делать по максимуму легче портал и все что на нем, чтоб меньше было резонанса и растяжений, еще плюс то что с ремнем от летящей пыли при резке ниче не будет а также на малых скоростях люфт будет ноль! соответственно точность увеличится!
всеравно при именно резке огромные скоростя не используются (за исключением тонких листов), можно ставить высокие скорости передач не теряя момента ШД по сравнению с ШВП или винт, можно редуктировать, ставить разную длину, дешевизна.
Минусы;
На тяжелых порталах ремень резонировать (дзынкоть) будет однозначно хоть и не заметно, т.е колебания на инструменте. Растяжение тоже будет (но можо подтянуть и поехал дальше), все еще зависит от параметров и производителей ремня
2) Берем рейку! плюсы;
Нет резонанса 100%, при больших длинах, хорошо терпит резкий разгон торможение, портал можно ставить хоть чугунный
Минус;
имеет люфт, дороговизна, на точный лазер не пойдет, придется ездить на микрошаге (где момент ШД сильно теряется) или ставить уменьшающий редуктор.
3) ШВП ! плюсы;
Хорош мощно красиво, нет трения при передаче, нет резонанса, нет люфта,
минусы;
Сильно дорогой особенно 3 метровый, тяжелый, может согнуться, может окалина попасть и повредиться, шарики могут современем забится и заклинить, скорость не особо большая; конечно от шага резьбы зависит. (больше ниче по нему сказать не могу).
4) Винт гайку рассматривать не буду, на плазме и лазере не годится.
5) Можно еще ставить трос, к примеру сразу несколько рядов в одном направлении, (сам придумал) кто что скажет?
Если что не прав поправте! я не спец.
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение Nick »

Люфт может быть как на рейке, так и на ремне, все зависит от исполнения. Для рейки критичен прижим шестерни к рейке. Для ремня натяжение и длинна.

Передача как на ремне, так и на рейке могут быть разными.

Трос не стоит, в том же ремне стоят "тросы" (корд) только гораздо удобнее и точнее.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение aftaev »

giraf_79 писал(а):всеравно при именно резке огромные скоростя не используются (за исключением тонких листов),
Рекомендуемые производителем Hyperthrm режимов резки для PX 1000 (прописаны в паспорте на плазму). Эти режимы подобраны изходя из качества и скорости резки, меньшего износа расходников.
табл.JPG (2570 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3565&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (126.27 КБ)</a>
я буду добовлять в цитирование чтоб было понятно о чем речь:
giraf_79 писал(а):рейка имеет люфт,
Ставится 2 шестеренки для выборки люфта. У знакомых китайский портал, каждый день сутра до вечера фрезеруют дерево, иногда делают форм из Ала. Так один 3 года, ездит другой 5 лет. На какие либо люфты не жалуются. Ездит по рейки. Сам Лично качал портал,люфтов замечено небыло.
giraf_79 писал(а):на точный лазер рейка не пойдет
Воперывх о какой точнсти речь лазера? Лазер лазеру рознь.
Смотря какая рейка и где сделана. На чипмекере мне в ЛС присылали фото немецкого лазерного комплека, ездит именно по рейке. На дорогих лазерах ставят линеные двиги.
giraf_79 писал(а):ШВП Сильно дорогой особенно 3 метровый, тяжелый, может согнуться,
ШВП натягивают и крутят гайку.
giraf_79 писал(а):скорость не особо большая;
На ШВП натянутой с вращающейся гайкой максимальная скорость 25м/мин. Лень искать в почте ссылки, производитель весьма известный в деревообрабатывающих кругах.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение giraf_79 »

Трос не стоит, в том же ремне стоят "тросы" (корд) только гораздо удобнее и точнее
Просто трос самый дешевый, порвался поменял, стоит 3 копейки продается везде. Но резонанс итп конечно будет.
Люфт может быть как на рейке, так и на ремне, все зависит от исполнения. Для рейки критичен прижим шестерни к рейке. Для ремня натяжение и длинна.
Т .е., нам нужно выбрать оптимальный вариант.
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение aftaev »

giraf_79 писал(а):Просто трос самый дешевый
бельевая веревка стоит еще дешевше :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение giraf_79 »

aftaev писал(а):Ставится 2 шестеренки для выборки люфта
А как это устанавливается?
aftaev писал(а):Воперывх о какой точнсти речь лазера
К примеру задал на лазерном станке по металлу вырезать кружек диам в 2мм и чтоб он ее сделал.
aftaev писал(а):ШВП натягивают и крутят гайку.
Да об этом не догадался сразу я.
aftaev писал(а):На ШВП натянутой с вращающейся гайкой максимальная скорость 25м/мин
Вот это наверно только с серваком можно добиться!
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение Nick »

giraf_79 писал(а): Просто трос самый дешевый, порвался поменял, стоит 3 копейки продается везде. Но резонанс итп конечно будет.
С тросом еще такая засада - он либо должен куда-то наматываться, а это искажения в детали, либо остается возможность проскальзывания.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение giraf_79 »

aftaev писал(а):бельевая веревка стоит еще дешевше
Д зря вы! гдето на сайте видел 3х метровый фрезер, двери, фасады для мебели шпарят, передача на тросу!!.
Нее я конечно не собираюся покачто так делать, просто мы культурно обсуждаем способы перемещения
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение aftaev »

giraf_79 писал(а):К примеру задал на лазерном станке по металлу вырезать кружек диам в 2мм и чтоб он ее сделал.
можно вырезать 2,01 или 2,1 разница большая.
giraf_79 писал(а):Вот это наверно только с серваком можно добиться!
или трех фазными шаговиками :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение aftaev »

giraf_79 писал(а):Д зря вы! гдето на сайте видел 3х метровый фрезер, двери, фасады для мебели шпарят, передача на тросу!!.
Нее я конечно не собираюся покачто так делать, просто мы культурно обсуждаем способы перемещения
Подкину еще пару глупых идей:
1. цепь
2. сточить у шпильки одну сторону = зубастая рейка. Мы туточки недавно прикалывались над этой идеей :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение giraf_79 »

Nick писал(а):С тросом еще такая засада - он либо должен куда-то наматываться, а это искажения в детали, либо остается возможность проскальзывания.
Сделано было у них так! в одной и тойже оси два барабана диам примерно 35-40 мм оба, с одной разматывается в другую заматывается и некаких трений, трос примерно диам 3-4 мм
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение giraf_79 »

aftaev писал(а):1. цепь
Эт возможно к примеру вместе соединенных двухрядных копеечных (Хее) но тоже дзынкать будет
aftaev писал(а):2. сточить у шпильки одну сторону = зубастая рейка. Мы туточки недавно прикалывались над этой идеей
Это воще пипец.
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение aftaev »

рейка у вас че стоит 1000руб/метр?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение Nick »

giraf_79 писал(а):Сделано было у них так! в одной и тойже оси два барабана диам примерно 35-40 мм оба, с одной разматывается в другую заматывается и некаких трений, трос примерно диам 3-4 мм
И по движку на каждый барабан?
рейка у вас че стоит 1000руб/метр?
Вроде дороже...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение aftaev »

Вот тебе рейки разного класса точности от суперского производителя http://www.antrieb.ru/products/linear/gears_racks/
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение Nick »

И цена у них наверняка не 1000р за м.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):И цена у них наверняка не 1000р за м.
Эт уже не к вопросу цены, а к точности. Кто то туточки намикал что рейка не есть точная девайса однако :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение giraf_79 »

Эта система мягко говоря не очень себя оправдывает, уголки точно приварить не удалось! хоть и стягивали струбцинами повсюду, вообщем где подклинивает плохо еднт, где болтается!
Тогда есть идея с низу не прижимать роликом, а верхние 2 ролика установить по шире и будет прижимиться под своим весом.???
Вложения
Изображение 044.jpg (2550 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3570&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (372.01 КБ)</a>
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Ось Z кто для плазмы, как сделать?

Сообщение giraf_79 »

aftaev писал(а):Ставится 2 шестеренки для выборки люфта
Ну как это сделать (ради интереса!)?
А еще чтоб ремень не резонировал можно под нее металл профиль подложить! вибрация должна уменьшится, за счет того что она будет бится об рейку.
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»