Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.

Стоит ли делать хоббийные станки 2го поколения типа "Рука"

Можно выбрать до 1 варианта ответа

 
 
Результаты голосования

Аватара пользователя
Yashcher
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 23:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Yashcher »

Вот тут дядечка "ручку" сделал, давольно шаристая :) (может пригодиться кому)

http://www.instructables.com/id/6-AXIS-ROBOTIC-ARM/

Изображение
_Всё решают мелочи...
http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... =16&t=2097
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение PKM »

Главное - моторы с редукторами
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Fisher »

У этого-же дядечки на сайте еще и 3Д-принтер прикольный есть.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Nick »

Судя по видео не сильно быстрая рука получилась... Или это все из-за того, что он управляет ей через свой хитрый мозговой интерфейс?
https://www.youtube.com/watch?v=r4Hc6wkSC5Y


ЗЫ Да, принтер интересный, мы такой еще вроде не рассматривали... надо его в соответствующую ветку запостить.
Аватара пользователя
Yashcher
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 23:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Yashcher »

Fisher писал(а):У этого-же дядечки на сайте еще и 3Д-принтер прикольный есть.
Чтота я пропустил, можно ссылочку, прям носом ткнуть. :oops:
Последний раз редактировалось Yashcher 19 сен 2012, 14:34, всего редактировалось 1 раз.
_Всё решают мелочи...
http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... =16&t=2097
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Тима »

А что там за штуковина на 1.30 минуте?
Гаджет для управления роботом силой мысли?
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Nick »

Yashcher писал(а):Чтота я пропустил, можно ссылочку, прям носом ткнуть.
http://www.phantasm1.com/
или вот уже у нас:
Свой 3D принтер #478
Тима писал(а):А что там за штуковина на 1.30 минуте? Гаджет для управления роботом силой мысли?
Ага оно самое :)!
Вот тут первые видяхи про нее: http://www.instructables.com/id/6-AXIS- ... -with-you/
Аватара пользователя
Гармонист
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 09:14
Репутация: 72
Откуда: планета Земля
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Гармонист »

продолжаю следить за темой...

Китайцы начали продавать вот такие игрушки:
&quot;рука&quot; - игрушка (5707 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=9157&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (26.96 КБ)</a>
"рука" - игрушка
275 у.е.

вот тут обнаружил: http://www.aliexpress.com/item/BRAND-NE ... 81337.html

а вот тут другие модели - подешевле и подороже: http://www.aliexpress.com/wholesale/who ... rm&CatId=0
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1064 - домашний станок типа "рука"
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1107 - быстро создать 3d образ без сканера по фоткам
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1073 - прогноз станко-строения
http://livehistory.ru - мозаика складывается
http://www.economics.kiev.ua - почему все так в нашем мире
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Nick »

Интересно, какую точность они могут обеспечить, хотя бы без нагрузки?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Serg »

Там использованы обычные модельные сервоприводы, точность соответствующая.
Если есть станок,способный фрезеровать пластик, то можно накупить этих сервоприводов рублей по 100-1000 руб и самому соорудить.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение evgenyjp »

подобные игрушки продаются уже лет 5-10 точно, в дешевых стоят не сервы, а обычные моторчики с хитрыми редукторами концевиками, есть с управением от компа или от пульта.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение PKM »

сомневаюсь, что он программируется в декартовых координатах. скорее всего только повороты шарниров. жесткость и точность - никакие, естественно
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Serg »

Декартовы координаты не проблема. Где-то в сети натыкался на проект, где похожую руку научили перемещаться туда, куда ткнули мышкой на изображении рабочей зоны с камеры.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Гармонист
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 09:14
Репутация: 72
Откуда: планета Земля
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Гармонист »

UAVpilot писал(а):Декартовы координаты не проблема. Где-то в сети натыкался на проект, где похожую руку научили перемещаться туда, куда ткнули мышкой на изображении рабочей зоны с камеры.
Очень хочется взгянуть на этот проект. Можешь найти ссылоку или название или дополнительные моменты по которым можно его найти по поиску?
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1064 - домашний станок типа "рука"
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1107 - быстро создать 3d образ без сканера по фоткам
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1073 - прогноз станко-строения
http://livehistory.ru - мозаика складывается
http://www.economics.kiev.ua - почему все так в нашем мире
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Serg »

Не, уже и не вспомню. Помню только, что чувак все детальки вырезал лазером из дымчатого акрила.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
deckard51
Кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 20:46
Репутация: 21
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение deckard51 »

Госода, простите может что пропустил или не прочел. Такой рукой Linux CNC сможет управлять ? И где создавать G-код для такого хоббийного станка. Допустим если сделать для освоения данной конструкции механику из фанеры простенькие ШД из пурелогика взять. Чтоб только пенопласт резал дремелем.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение PKM »

deckard51 писал(а):Такой рукой Linux CNC сможет управлять ?
сможет
deckard51 писал(а):где создавать G-код для такого хоббийного станка
код ничем не отличается от кода для обычного станка
deckard51 писал(а):если сделать для освоения данной конструкции механику из фанеры простенькие ШД из пурелогика взять
такой хоббийный станок только в мечтах топикстартера пока что :)
цены на необходимые для постройки волновые редукторы далеко не хоббийные
и фанера тут вряд ли подойдет, все должно быть максимально жестким
может, для пенопласта фанера и сойдет, но вопрос редукторов остается открытым
Аватара пользователя
Гармонист
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 09:14
Репутация: 72
Откуда: планета Земля
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Гармонист »

PKM писал(а):цены на необходимые для постройки волновые редукторы далеко не хоббийные
планирую сделать на собственноручно сделанных актуаторах - шпильках с капролоновыми гайками с шаговиками - очень даже бюджетно.
Думаю еще энкодеры прицепить на суставы и подать обратной связью на ШД(см. статья "ЕМС2 и ШД с энкодером").
На поворотные оси без редукторов не обойтись, но я планирую взять не космические редукторы, а самодельные с люфтом, только этот люфт выбрать частично механически, частично энкодерами...
PKM писал(а):но вопрос редукторов остается открытым
на счет редукторов:
Раньше думал использовать гипоциклоидные, но к ним предъявляются очень строгие требования к точности при изготовлении.
Теперь планирую использовать планетарные редукторы, т.к. их легко можно сделать самому на станке.
многоступенчатый планетарный редуктор (5550 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=9298&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (558.29 КБ)</a>
многоступенчатый планетарный редуктор
можно увеличить кол-во ступеней - это даст бешеную редукцию - а соответственно точность/плавность хода, но увеличит люфт(лечить энкодером).
планетарный редуктор
планетарный редуктор
planetarniyreduktor3-250x250.jpg (20.81 КБ) 5550 просмотров
и самое интересное - думаю увеличить кол-во внешних(малых) шестерен!!!
Поставить не 3, 4, а 10, 12 штук. Это (теоретически должно :thinking: ) взаимо-компенсирует люфт, возникший из-за неточностей при изготовлении шестерен в домашних условиях.

К тому же сами шестерни можно увеличить в длине раза в 3, 4,... - это увеличит трение,
но во столько же повысит нагрузочную мощность редуктора,
а из-за рычагов на сустав этого не избежать при использовании редукторов.
PKM писал(а):фанера тут вряд ли подойдет
Зависит от конструкции.
Граф, тоже в шутку начал собирать станок из фанеры, а когда собрал - понял, что это очень даже реально.
Стальной прут при достаточной длине гнется как линейка. Но взгляните на стволы кранов - они не гнутся на ветру именно из-за конструкции если взять стальной прут с суммарным сечением, то кран наверное - просто поломало бы ветром.
Даже стекло в больших телескопах из-за прогибов искажает картинку и его приходится выравнивать при помощи сотен специальных актуаторов подключенных к компьютеру.
Так что материал - не самое главное в этом деле.
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1064 - домашний станок типа "рука"
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1107 - быстро создать 3d образ без сканера по фоткам
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1073 - прогноз станко-строения
http://livehistory.ru - мозаика складывается
http://www.economics.kiev.ua - почему все так в нашем мире
Аватара пользователя
deckard51
Кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 20:46
Репутация: 21
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение deckard51 »

А червячные редукторы, как на счет них? Усилие у таких редукторов будь здоров и люфт можно выбрать.
Аватара пользователя
Гармонист
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 09:14
Репутация: 72
Откуда: планета Земля
Контактная информация:

Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"

Сообщение Гармонист »

deckard51 писал(а):А червячные редукторы, как на счет них? Усилие у таких редукторов будь здоров и люфт можно выбрать.
думал про них, примерял,... идея очень хорошая(т.к. они без обратного вращения, что замечательно),
но есть большие негативные моменты:

1. небольшая площадь зацепления между большой шестерней и винтом = небольшая нагрузочная мощность(а нагрузка прямо пропорциональна длине плеча да еще и "отскокам" фрезы при фрезеровке - нужна сила чтобы удерживать фрезу).
Получается вся нагрузка придется на те - 2 рабочих зуба между червяком и колесом!
2. большое трение = большой износ = маленький срок эксплуатации
3. кажется у этого типа редукторов высокие требования к точности при сборке(информация из википедии).

у всех редукторов есть(если их цеплять на ось сустава) негативный момент - шаговый двигатель - шагает резко,
особенно при большом ускорении и резком торможении
поэтому из-за прогиба плеча - плечё продолжает "болтаться" из-за инерции и недостаточной жесткости.
Корень проблемы в том что все редукторы имеют небольшой диаметр выходного вала - а на этот самый вал приходится вся нагрузка - т.е. сложно реализовать жесткий механизм между редуктором и плечем.
Опять же плече = рычаг, т.е. небольшая нагрузка на фрезе из-за рычага усиливается.

Но это решаемо. Я например думал сделать свой червячный редуктор и колесо прикрепить прямо к плечу...

я сейчас решаю эту проблему через актуатор - я проектирую механизм - точка опоры у которого будет смещена относительно оси сустава, что уменьшит рычаг. Тут расчет простой - чем ближе точка опоры к оси сустава тем больше рычаг и нагрузка. Я сейчас продумываю конструкцию когда точка опоры будет примерно посередине плеча - рычаг получится 1-н к 2-ум.

Кроме того чем больше этот "рычаг" - тем больше должно быть передаточное число в редукторе(если делать на редукторе) чтобы его скомпенсировать.
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1064 - домашний станок типа "рука"
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1107 - быстро создать 3d образ без сканера по фоткам
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1073 - прогноз станко-строения
http://livehistory.ru - мозаика складывается
http://www.economics.kiev.ua - почему все так в нашем мире
Ответить

Вернуться в «Прочие станки»