Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

[pkasy]

векторный режим , должен хорошо момент держать

а вот здесь подробнее. у меня в векторном режиме токарник легко останавливается при нагрузке. что я делаю не так?

[nik1]

У тебя 380в на входе?
Вроде как вектор на 1 фазе хуже работает
Потом, надо настроить частотник на векторный режим,
Забить данные мотора , если данные не все известны, то надо прогнать мотор в тестовом режиме
На определенном режиме частотника, естесно
Я пробовал руками тормозить за патрон, обороты около 100, не удержал- крутит
Щас торцую люминь, фреза 10 мм, обороты 5000-6000, заглубление 1 мм, подача 600 мм/ мин
Нет и намека на нагрузку

Надо попробовать посверлить капролон на этом станочке
На однофазном 2,2 квт, без вектора, обороты 3000, сверло 4 мм, при разогреве сверла ,
шпиндель останавливается
Но хз, честные у китов 2,2 квт или нет

[Serg]

Вроде как вектор на 1 фазе хуже работает

Пофик. Во всех частотниках питающее напряжение первым делом выпрямляется в постоянное.

[nik1]

Спорить не буду, просто читал в нескольких источниках про это
Были бы одинаковые девайсы , то проверил бы в реалии

[Serg]

Я их дофига разных разбирал/чинил.
Трёхфазные они только ради получения 380 вольт питания. Если их подключить не к трём, а только к двум фазам, то они не заметят разницы.

[Алексс]

Пофик

думаю при трех фазах пульсации меньше будут. при большой нагрузке может как-то сказаться.

[Сергей Саныч]

1фвыпр.jpeg (5.97 КБ) 2072 просмотра

Трехфазный даже без сглаживающего конденсатора дает гораздо меньшие пульсации. А подключение конденсатора дает бОльший эффект, ибо частота пульсаций не 100, а 300 Гц.
Учитывая очень скромный ресурс современных электролит. конденсаторов (в районе 1-2 тыс. часов на максимально допустимых режимах), то утверждение о том, что частотники лучше работают при трехфазном питании, пожалуй, где-то верно. Даже если кондер вообще высохнет, инвертор будет продолжать работать. В отличие от однофазного.

Дальше в этом руководстве предлагается выбросить инвертор по окончании срока службы конденсатора

[Serg]

Трехфазный даже без сглаживающего конденсатора дает гораздо меньшие пульсации. А конденсатор дает бОльший эффект, ибо частота пульсаций не 100, а 300 Гц.

Сглаживающие конденсаторы там стоят с приличным запасом. А если конденсатор высохнет, то инвертор не будет работать, т.к. он станет неисправным по определению.
3 фазы подключаются только ради равномерного распределения нагрузки между фазами, ибо по ПУЭ можно подключаться либо к одной фазе и к нейтрали, либо к трём фазам.

Кстати, частота пульсаций будет совсем даже не 300 Гц. Почему? - Пусть это будет "домашним заданием".

[Сергей Саныч]

Кстати, частота пульсаций будет совсем даже не 300 Гц.

Сомневаюсь, что в обычных инверторах стоит что-то отличающееся от классической схемы Ларионова. Или ты про пульсации от нагрузки? Тогда да.

[nik1]

А тем временем дописана вторая часть автосмены
Пока остались некоторые глюки с выбором инструмента, может герконы на барабане
дребезжат, фильтруем и разбираемся
Но в целом уже едет, берет , меняет , возвращается, следит за датчиками как заданно
Еще надо добавить постоянный опрос датчика наличия инструмента в шпинделе
Это на случай если случится трабла в процессе смены, в промежуточном положении
Общем дело не спехом движется к финалу

[Serg]

Кстати, частота пульсаций будет совсем даже не 300 Гц.

Сомневаюсь, что в обычных инверторах стоит что-то отличающееся от классической схемы Ларионова. Или ты про пульсации от нагрузки? Тогда да.

Подсказка: нейтраль при таком подключении инвертора не используется, ибо 380 вольт нужно.

[Сергей Саныч]

Подсказка: нейтраль при таком подключении инвертора не используется, ибо 380 вольт нужно.

Треугольник Ларионова тоже дает 6*f

[pkasy]

Щас торцую люминь, фреза 10 мм, обороты 5000-6000, заглубление 1 мм, подача 600 мм/ мин

посмотри ток, пожалуйста.
а почему заглубление только 1 мм? по задаче или для подстраховки?

[nik1]

Детальку особо не зажать и посему снимаю по немного
Скоро куплю цангу, тогда зажму торцевую фрезу на 4 зуба, диаметр 30 или 40 мм
Вот это интересно , осилит шпиндель на малых оборотах хотя бы 0,5 мм по дюрали
Хочу купить фирменную торцевую , со сменными пластинками под Исо 30
Но сперва проверю на том что есть

Ща гляну мануал на лензе, как там смотреть потребление
Если найду , то гляну

[nik1]

Ну вроде можно смотреть ток, мощность , момент, напряжение на моторе
Какую дать нагрузку?
Типа фреза 8 мм 3 зуба
Обороты
Подача
Глубина
И тогда посмотрю

[pkasy]

Какую дать нагрузку?

рискуешь! сейчас мы тебе напишем пару режимов - попрощаешься со своими фрезами
интересует мощность при стандартных операциях.
глубина 2-3 мм, подача 600. обороты - что там ай-яй-яймашининг насоветует.

[sr480]

Айяймашининг 2-3 мм не посоветует. он советует на расстояние между витками заглубляться. Лучше на 7-8 мм заглубиться и уровень обработки 7-8. Хотя всё равно сомневаюсь что ток будет больше 2х ампер...

[nik1]

Ок, чего нить попробую

[nik1]

Посмотрел потребление , все данные с ЧП
Фреза быстрорез, 3 зуба , диаметр 8 мм
Подача 500мм/мин, обороты 3400, заглубление 6мм, пропил типа паз, АМГ 6
На холостом ходе ток около 3А
При фрезеровании, ток скачет до 5А, но это типа пика, в основном около 4А
Мощность 0.8квт
Крутящий момент 15-20 % от номинала

Если обороты поставить 8000, условия реза те же, то
Ток 3.2А .

В принципе шпиндель в 4 квт вполне так грызет люминьку на относительно низких оборотах.
С учетом того , что паз довольно трудоемкая фрезеровка , без сожа и люминь вязкий.

[elephant007]

Вот какие токи у меня были на Д16 (не каленый и не стареный!). Шпиндель ЕТ, 2,2 кВт.
Фреза бысторез Р6М5, 3-зубая, угол наклона канавки около 80 градусов, 8 мм.
Заглубление 6 мм, съем по 1 мм. 8000 об/мин, подача 400 мм/мин, токи порядка 5 А. Звук при работе как у рейсмусового станка.
После пары проходов канавки забились дюралем, ток скаканул до 7А, шпиндель встал, авост.

Поменял фрезу на Р6М5 4-зубую, угол наклона 60 градусов, покрытие нитрид титана.
обороты, подача, съем те же.
Стал слышен звук шаговиков, ток 1,5-2 А.
Пшикнул ВД-40. Стало еще потише, ток снизился до 1,5. Разницы при холостых проходах и при работе по металлу не видно.

Тот же кусок нужно было посверлить. снизил обороты до 3000, ток на холостом ходу вырос до 5 А. WAF???
Я так понимаю, что только ток брать в расчеты не стоит, потому как там еще и напряжение меняется в обмотках?

СОЖ - наше все?
Либо фрезы с покрытием для работы всухую?