Частый пуск электродвигателей

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Частый пуск электродвигателей

Сообщение PKM »

Есть необходимость включать 3-фазные электродвигатели на 380В небольшой мощности (0,4 кВт) на 0,5-1 секунду каждые 5 секунд.
Сигнал включения подается от управляющего реле Lovato LRD
2013-11-18_203756.png (2883 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=21240&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (23.73 КБ)</a>
(4) плавкая вставка
(5) индуктивная нагрузка

В оригинале к выходам подключены контакторы с катушками на 220В. Вопрос, обязательно ли подключать варисторы параллельно катушке контактора, как показано на схеме (5)? Что-то их сложновато найти.

И еще, чем можно заменить контакторы? Надолго их не хватает, 10000 срабатываний набегает за пару дней. Китайские 3-фазные SSR подойдут для управления моторами? Можно ли подключить три однофазных SSR вместо 3-фазного?
Спасибо!
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение nkp »

а как движки "смотрят" на такой режим? (работа в таком режиме уже была?)
-------------
имхо от контактов нужно уходить...
-----------------
не рассматривали этектромеханическую муфту?
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Репутация: 209
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение tooshka »

nkp писал(а):не рассматривали этектромеханическую муфту?
Это если направление вращения не меняется. Есть такие муфты на пневматике или гидравлике (хотя на 0,5/1 секунду включение наверно не вариант)
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение PKM »

Направление вращения не меняется. Муфту не рассматривали... Вроде движки нормально работают, только контакторы периодически летят. Потому смотрю в сторону китайских SSR как самых дешевых. Не пойму, у них опторазвязка встроена?
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение aegis »

PKM, должна по идее быть развязка. может самому есть смысл собрать ssr из подножного корма - moc3023+bta16 как вариант
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение Сергей Саныч »

PKM писал(а):Потому смотрю в сторону китайских SSR как самых дешевых. Не пойму, у них опторазвязка встроена?
Встроена.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение nik1 »

Есть такой вариант, два тиристора, небольшое реле и один резистор
Это электронное реле , работает надежно , проверенно временем
Раньше твердотельные реле были дорогие, поэтому применяли такой вариант :)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение Сергей Саныч »

Вот из этих http://www.zip-2002.ru/rele/tverdotelny ... 30/?k=100/ можно подобрать. Цены вроде умеренные.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение PKM »

Serg-tmn, а они нормально подойдут для пуска моторов? Все-таки индуктивная нагрузка?

И еще на всякий случай спрошу: 2 небольших движка на один контактор/SSR вроде не проблема?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение Сергей Саныч »

PKM писал(а):Serg-tmn, а они нормально подойдут для пуска моторов?
По идее, в них варисторы есть для гашения выбросов. Ну и для трехфазной сети лучше брать на 440 вольт.
Трехфазные SSR я не использовал, но коллекторный 1,8 кВт в режиме частого пуска (пылесос) - было дело. До сих пор работает. SSR на 240В/25А.
PKM писал(а):2 небольших движка на один контактор/SSR вроде не проблема?
Просто двойная нагрузка, никаких тонкостей быть вроде не должно. Это же не ШД.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
solo
Мастер
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
Репутация: 272
Настоящее имя: Юрий Соловьев
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение solo »

Может более кардинально подойти к решению данной задачи и заменить асинхронный двигатель на шаговый двигатель которому не страшны ни частые пуски и момент стартовый приличный.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение NightV »

solo писал(а): заменить асинхронный двигатель на шаговый
тоже проскакивала такая мысль, но потом подумал что ответ слишком простой, и автор мог сам до него дойти но в связи специфики "где" мотор применяется от него отказался, или даже в голову такая мысль не пришла :hehehe:
мы же не знаем что мотор крутит :think:
да и дороже выходит
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение Сергей Саныч »

Перечитал первый пост - действительно, режим сильно специфический.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение aegis »

электромуфты надо бы использовать
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение Тима »

PKM писал(а):а они нормально подойдут для пуска моторов?
Да! Ставил таkие на моторы 1.5kВт. несkольkо лет на3ад, работают до сиx пор. Тольkо бери с 3апасом по тоky в 5 ра3.
П.С. на kлаве несkольkо kнопоk не работает, поэтомy и3вра..аюсь...
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Impartial
Мастер
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 01:50
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение Impartial »

PKM писал(а):а они нормально подойдут для пуска моторов? Все-таки индуктивная нагрузка?
Только нужно на выходе включить RC цепочку нормирующую dU/dT
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение Тима »

Ставил напрямyю после автомата. В доkax на твердотелky было написано: для индуктивнои нагрузки выбирать с 3апасом по тоky в 5 ра3.
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение PKM »

Impartial писал(а):Только нужно на выходе включить RC цепочку нормирующую dU/dT
А можно подробнее?
Тима писал(а):Ставил напрямyю после автомата. В доkax на твердотелky было написано: для индуктивнои нагрузки выбирать с 3апасом по тоky в 5 ра3.
Т.е. мотор напрямую к 3фазному SSR? Токов больших у меня не ожидается, на 25 А должно хватить.

Конечно есть абсолютно подходящие штуки типа http://www.svaltera.ua/catalog/879/792.php но 120дол отдавать неохота если можно взять китайское за 25дол http://www.ebay.com/itm/321057015308
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение Тима »

PKM писал(а):Т.е. мотор напрямую к 3фазному SSR?
Да. напрямyю.
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Impartial
Мастер
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 01:50
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Частый пуск электродвигателей

Сообщение Impartial »

PKM писал(а):А можно подробнее?
Посмотрите даташит. По моему там внутри они уже есть. Параллельно с симистором RC цепочка. Если есть включайте без. Если нет ставьте.
Ответить

Вернуться в «Электроника»