Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

Описание станка, основные характеристики:
Станок для выведения посадочных поверхностей под линейные направляющие. Сверление и нарезание резьбовых соединений. Максимальная глубина фрезеровки металла 12мм. Ход по оси Z 350мм.
Шпиндель BT30 с сервомотором на 3квт. Все моторы по осям 400ватт дельты. По самой длинной оси стоят 2 таких мотора с редукторами 5:1. Направляющие хивин 25. Косозубая рейка 24мм.
Рабочее поле:
7000*400*350
Обрабатываемые материалы:
Сталь, прокат.
Чертежи, фото, видео станка:
Что не получилось:
На данный момент проектирую станину. Много болтовых соединений, мало сварки.
Ориентировочный бюджет:
Примерно до 800тр

Прошу форумчан подсказать что правильно а что не правильно в текущем дизайне станины.
Screenshot 2024-07-30 201111.png (74599 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212217&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (132.7 КБ)</a>
Screenshot 2024-07-30 201041.png (74599 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212218&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (133.17 КБ)</a>
Screenshot 2024-07-30 200953.png (74599 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212219&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (166.93 КБ)</a>
Screenshot 2024-07-30 201052.png (74599 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212220&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (110.74 КБ)</a>
Screenshot 2024-07-30 201008.png (74599 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212221&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (120.54 КБ)</a>
Обновил до последней версии дизайна станины.
Последний раз редактировалось serjkru 31 июл 2024, 08:11, всего редактировалось 2 раза.
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

Две верхние балки шлифованные с верху и с низу. Они используются для установки рельс 25 размера и косозубой рейки 24мм.

Снизу 4 установочных болта и один по центру для затягивания.
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

Форумчане, я буду рад любой критике и замечанием. А также к любым вопросам!

Информации в моем первом сообщении знаю что не достаточно. Трубы полые и мне очень непонятно это нормально конструкция или нужно делать вырезы и сваривать какие-то поперечины.
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 621
Настоящее имя: Константин
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение rage »

Сложная и не жесткая конструкция, переделывай.
AAN
Мастер
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 10:28
Репутация: 39
Настоящее имя: Антон
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение AAN »

При таких ходах лучше сделать классику -одностоечный станок, где стойка катается по длинной сварной призматической (ферменной) станине, а рядом - плоский стол на отдельном фундаменте. На таких длинах нецелесообразно придавать станине собственную жесткость, она достигается прикреплением к бетоному основанию с периодической выверкой по лазерному интерферометру или тахеометру. По моему скромному мнению, бюджет выглядит нереалистичным.
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

rage писал(а): 29 июл 2024, 10:22 Сложная и не жесткая конструкция, переделывай.
Вот нет у меня совсем опыта чтобы увидеть "не жёсткая". Можете пожалуйста указать где примерно переделывать?

4 болта для юстировки убрал. Теперь труба будет крепиться на пришабренные перемычки.
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

AAN писал(а): 29 июл 2024, 15:26 При таких ходах лучше сделать классику -одностоечный станок, где стойка катается по длинной сварной призматической (ферменной) станине, а рядом - плоский стол на отдельном фундаменте. На таких длинах нецелесообразно придавать станине собственную жесткость, она достигается прикреплением к бетоному основанию с периодической выверкой по лазерному интерферометру или тахеометру. По моему скромному мнению, бюджет выглядит нереалистичным.
Интересное предложение. Тесть в центре строим стол для крепления детали. По бокам швеллер с рельсами 25 размера поверх. Станок получается не как не связан со столом. Если я правильно понимаю, то это решение которым все пользуются при построении длинных станков?

Благодарю за предложение!
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 170
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение гражданинъ »

serjkru писал(а): Трубы полые
Будут гнуться даже если это будут ЖД рельсы ! Какая точность заявлена в ТЗ?
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

гражданинъ писал(а): 29 июл 2024, 19:07
serjkru писал(а): Трубы полые
Будут гнуться даже если это будут ЖД рельсы ! Какая точность заявлена в ТЗ?
Желательно в 0.1мм на метр уложиться
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение lkbyysq »

serjkru писал(а): Желательно в 0.1мм на метр уложиться
serjkru писал(а): Ориентировочный бюджет:
Примерно до 800тр
Затраты на юстировку входят в 800тр? Какой поверочный инструмент имеется? Методология поверки определена? Например прямолинейность оси длиной 7м как поверять будете?
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

lkbyysq писал(а): 29 июл 2024, 22:42
serjkru писал(а): Желательно в 0.1мм на метр уложиться
serjkru писал(а): Ориентировочный бюджет:
Примерно до 800тр
Затраты на юстировку входят в 800тр? Какой поверочный инструмент имеется? Методология поверки определена? Например прямолинейность оси длиной 7м как поверять будете?
Хорошие вопросы задаёте.
Есть поверочные линейки, самая длинная 2 метра.
Гранитные поверочные плиты, уровни станочные, автоколлиматор, и много разного инструмента от mitutoyo.

Методология примерно такая: выставить и пришабрить пятаки по линейке и уровню на которые ставиться квадратная труба, закрепить квадратную трубу шлифованную с двух сторон, установить рельс (мастер) и по нему установить второй рельс. Скорее всего тут много чего ещё нужно будет сделать.

Всей терминологии я не знаю, но буду учиться.
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

lkbyysq писал(а): 29 июл 2024, 22:42
serjkru писал(а): Желательно в 0.1мм на метр уложиться
serjkru писал(а): Ориентировочный бюджет:
Примерно до 800тр
Бюджет можно удвоить.
AAN
Мастер
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 10:28
Репутация: 39
Настоящее имя: Антон
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение AAN »

Нет, Вы неправильно поняли. Пример одностоечного станка с приставным столом тут: https://krasnoyarsk.nova-m.com/catalog/ ... 2550_pmf4/ я недавно купил структуру такого, буду восстанавливать...
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

AAN писал(а): 30 июл 2024, 04:14 Нет, Вы неправильно поняли. Пример одностоечного станка с приставным столом тут: https://krasnoyarsk.nova-m.com/catalog/ ... 2550_pmf4/ я недавно купил структуру такого, буду восстанавливать...
Это что-то новое. Сейчас попробую по изучать. Спасибо!
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

serjkru писал(а): 30 июл 2024, 04:26
AAN писал(а): 30 июл 2024, 04:14 Нет, Вы неправильно поняли. Пример одностоечного станка с приставным столом тут: https://krasnoyarsk.nova-m.com/catalog/ ... 2550_pmf4/ я недавно купил структуру такого, буду восстанавливать...
Это что-то новое. Сейчас попробую по изучать. Спасибо!
По всей видимости такое решение мне не подходит. Мне нельзя крепиться в бетон.

Буду пробовать улучшить текущую станину.
MiG77
Мастер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 20
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение MiG77 »

Вы простите меня, но Ваш проект бред. тонкостенный ПУСТОТЕЛЫЙ квадрат длиной 7 метров и рельс 25, а по ним катается портал весом эдак кило за 200. Труба будет играть так, что 0,1 Вам покажется недостижимой мечтой. Или Вы свои 7 метров по сантиметру в минуту собираетесь преодолевать?
Тут напрашивается действительно, типа что то железнодорожного рельса.
Vladimir_V
Опытный
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 20 авг 2023, 12:29
Репутация: 16
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение Vladimir_V »

serjkru писал(а): Мне нельзя крепиться в бетон.
Невозможно построить легкую мобильную станину с приличной жесткостью под Ваши требования. В принципе невозможно. Материалы не позволяют.
Поэтому - либо железобетон, причем много, тонны. Хороший вариант использовать готовую пустотную ж\б плиту перекрытия 9-ти метровую, уложенную на три-четыре фундаментных блока. Направляющие - самые настоящие ж\д рельсы. Либо брать за основу отрезок магистральной трубы с толстой стенкой - от трубопровода. Труба потому, что на единицу веса конструкции при таком отношении длины к поперечному размеру 70/4=17,5, труба обеспечивает максимум крутильной жесткости, которая у Вас наиболее критична будет. Любые сборные ферменные конструкции при равной жесткости будут на порядок тяжелее трубы.
Вообще же, при невозможности обеспечить хороший фундамент такого станка - лучше за него не браться. Ибо никто такого не строит.
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

Попробую все переделать.

Все соединения болтовые. Весь металлопрокат 13мм толщиной. Трубы 100мм на 100мм. Расстояние между поперечными балками 500мм. Расстояние между длинными балками 400мм.

Вес примерно 950кг.

Буду признателен за ваш опыт и рекомендации.
Screenshot 2024-07-30 201111.png (74659 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212211&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (132.7 КБ)</a>
Screenshot 2024-07-30 201041.png (74659 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212212&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (133.17 КБ)</a>
Screenshot 2024-07-30 200953.png (74659 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212213&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (166.93 КБ)</a>
Screenshot 2024-07-30 201052.png (74659 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212214&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (110.74 КБ)</a>
Screenshot 2024-07-30 201008.png (74659 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212215&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (120.54 КБ)</a>
Vladimir_V
Опытный
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 20 авг 2023, 12:29
Репутация: 16
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение Vladimir_V »

serjkru писал(а): Попробую все переделать.
Ну не хотите изучать сопромат - лень - это понятно. Но повозитесь хотя бы с он-лайн калькуляторами в интернете, которые расчитывают прогиб стандартного проката стального, в т.ч. профильных труб. Легко убедитесь не вставая с дивана, насколько "резиновым" является стальной прокат на удлиннениях более 15. А на Ваших эскизах удлиннения до полусотни.
serjkru
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 19:17
Репутация: 8
Настоящее имя: Sergey Kruchinin
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400

Сообщение serjkru »

Vladimir_V писал(а): 31 июл 2024, 07:35
serjkru писал(а): Попробую все переделать.
Ну не хотите изучать сопромат - лень - это понятно. Но повозитесь хотя бы с он-лайн калькуляторами в интернете, которые расчитывают прогиб стандартного проката стального, в т.ч. профильных труб. Легко убедитесь не вставая с дивана, насколько "резиновым" является стальной прокат на удлиннениях более 15. А на Ваших эскизах удлиннения до полусотни.
Владимир спасибо за рекомендацию попробовать расчет в онлайн калькуляторах.

Можете пожалуйста посмотреть на введение параметры? При меньшей нагрузке, прогиб вообще не показывает.
Screenshot_20240730-235632.png (74610 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212216&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (295.9 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»