"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

[calabr]

На сегодняшний день по моему, это так и есть. Погрешность шага ШД до 5%, отсюда чем больше шагов - тем больше погрешность.
Исследований на эту тему не нашёл.
Из моего опыта: чем больше в УП шагов при обработке одной и той же детали, тем больше погрешность.

Не путай накопирельную погрешность последовательных операций, особенно если следующая базируется от предыдущей, а не от общей базы, с погрешностью шага.
Это погрешность положения ротора относительно магнитных полюсов, а не от предыдузего шага. Полюса на месте стоят и пока нет пропуска шагов, следующий шаг сам по себе.
Есть и исследования, и наименьшая погрешность в точке полу-шага, а в микрошагах между ними больше 5% и от нагрузки зависит, и момент на следующем шаге накопительно суммируется.
А еще пропустить можно только целый шаг - микрошаги резиновые и будут давить стоьько, сколько смогут, чтоб встать как сказали.

[DrobyshevAlex]

Как ты собираешся с таким подходом импульсные БП разрабатывать?

Та я как бы собрал парочку, работают вроде бы)) Но вот снаббер без осцила не знаю как настроить) Ну и подобрать резисторы на ключи и тд более оптимально.
Тем более я делаю исключительно для себя) Ну и для тещи инкубатор делал)
А что не так с подходом?) В ИБП как раз длинна дорожек от микросхемы до ключей влияют на его КПД Чем длиньше тем хуже

Ну вообщем суть понятна, спасибо) От ремня таки откажусь окончательно, получается на 4 мм вале я получу шаг = 0.02 мм думаю достаточно чтоб продирать дорожки 0.2-0.3 мм. Ну и там 5% даже от 0.02 не так заметны как 5 процентов от ременных 0.2...

[calabr]

А что не так с подходом?

Драйвера уже есть, уже горят, а доку и подключение по ним еще не читал.

[DrobyshevAlex]

Развожу платку для ЧПУ. Не пойму как лучше быть.

Есть несколько напряжений:
1) 3.3В на МК стм32
2) 5В управление шаговиками с драйвера A4988.
3) 12В на драйвер питание самих моторов
4) 12В на шпиндель, сейчас 2А в работе кушает.

Отсюда вопрос, что стоит развязать отдельно а что нет? 5В и 3В я думаю брать от одного БП.

А вот 12В шаговиков и шпинделя брать с одного БП? Или нужно разные?

Шпиндель в обе стороны должен вращаться в тории, значит диод не поставить, даже если в одну сторону, мне достаточно, то диод может сгореть, тогда крах всему.

Вижу такие варианты
1) Отдельный БП шпинделя 12В и Отдельно 12В с которого будет питание шаговых + кренка на 5 + кренка на 3В.
2) Отдельно БП шпинделя, отдельно 12 В для шаговых, отдельно на 5 + 3В.
3) 12В общей бп и дальше две кренки. То есть 1 ЮП на все.

1 способ думаю безопасный достаточно. Или шаговики тоже могут сжечь что нибудь? там же тоже индуктивная нагрузка.
2 способ много БП
3 страшно так как от того мотора шпинделя мне разрывало NE555 даже с диодом параллельно двигателю.

Как вообще в готовых ЧПУ сделано?

Нужно ли вообще вращение шпинделя в обратную сторону? Или можно не делать? Я же только платки собираюсь фрезеровать.

[xenon-alien]

1) 3.3В на МК стм32
2) 5В управление шаговиками с драйвера A4988.

Отсюда вопрос, что стоит развязать отдельно а что нет? 5В и 3В я думаю брать от одного БП.

На сколько я помню, то некоторые 3д принтерные драйвера и от 3.3в работают без проблем.

4) 12В на шпиндель, сейчас 2А в работе кушает.

Если он не коллекторный, то можно один на шпиндель и на все драйвера
Но лучше 24-36в на драйвера.

[calabr]

Как вообще в готовых ЧПУ сделано?

Сделано как дешевле.
От моторов бп не разрывает. Разрывает от хреново сделанных и использования неправильного.
12В для шпинделя и моторов мало.
Нужны высокие обороты.
Для развития нормальной скорости шаговиков нужно 20в и больше. Драйвера до 30 должны держать.
Питание логики от 24 кренкой делать не удобно.
Проще на 5в зарядник от мобилки прилепить. И 3.3 из него сделать. И почитать какое питание логики требуют драйвера, не только текущие.
И ШИМ для движка туда-же?
И фильтры по питанию на силовое, и блокировочные конденсаторы на каждый драйвер отдельно.
И про согласование уровней не забыть. И про опто-развязку, раз-уж ты его сам проектировать будеш...
Сильно не советую клепать блок питания самому. Во избежание взрывов...

[DrobyshevAlex]

Если он не коллекторный

Я вот тут не очень понимаю) Это мотор от шуруповерта, новый, купленный в магазине инструментов. Я так понимаю коллекторный как раз. Там якорь и щетки)
Знаю что от 2А и 5А БП покупных он не стартует даже. Напряжение при продаже заявлено 12В. От комп БП стартует, и крутит хорошо) Я им сверлил и пилил ) Измерял в холостую от комп БП - мультиметр пишет 1.6-1.7А. Но от 5А не стартует)

Делал регулятор ШИМ для сверлилки своей. Ставил параллельно диод на 30А но вольт мало и куплен на али, диод вроде целый остается а НЕ555 взрывается )

Нужны высокие обороты.

Я пока хочу собрать на тмо что есть хотя бы. Чтоб попробовать завести все и уже смотреть есть ли смысл продолжать. Мне сверлить только текстолит, а тратить 6500р на шпиндель пока не готов
В перспективе, буду стараться приобрести. Сейчас главное не спалить все)

нужно 20в и больше.

У меня есть нестабилизированный БП самодельный, в холостую 16-17В. Под нагрузкой в 8А 12В.

Можно в теории на нем запитать шаговики. Можно даже перемотать транс на виток больше, будет 20В ХХ и где то 14В под 8А.

Проще на 5в зарядник от мобилки прилепить.

Да я тут переосмыслил, у меня ю юсб, я могу МК и драйвера питать в теории от порта ЮСБ? Там же не много тока на управление драйвером надо?

И фильтры по питанию на силовое, и блокировочные конденсаторы на каждый драйвер отдельно.

Вот тут не понял... Конденсаторы те, что между GND и VMOT? И про фильтр не понял)

И ШИМ для движка туда-же?

Пока планирую шим на не555 для плавного старта только сделать, или на первое время без него вообще. С программы не буду управлять оборотами.

И про опто-развязку

Да, как раз час назад просматривая схемы плавного старта, понял что нужна опторазвязка на шпиндель мой) На драйвера тоже надо? В целом у меня есть штук 20 оптронов, pc817, можно сделать на управление драйверами тоже, там по сути 3 мотора dir + step = это 6 оптронов.

Сильно не советую клепать блок питания самому. Во избежание взрывов...

Ну, у меня есть комп БП, на шпиндель могу от него подключить. Но нужно ж откуда то питать шаговики. Аудиоусилитель уже пару лет работает, пока не рванул, но там и не индуктивная же нагрузка нужно посмотреть как защитить мой БП от индуктивности. Пока не понял) Но еще погуглю.

[xenon-alien]

Я так понимаю коллекторный как раз. Там якорь и щетки)

Щётки искрят и дают помехи, так что тогда раздельный БП на драйвера и шпиндель.

[calabr]

Я вот тут не очень понимаю) Это мотор от шуруповерта, новый, купленный в магазине инструментов

Это по фотке коллекторный двигатель 775 - для электроинструмента. Его пихают во все китайские микро-станки и он НЕ шпиндель.
Я тоже на такой по началу повелся.
Для гравировки плат нужны высокие обороты. Желательно 12-18к. такой мотор может дать 8-10к бывают разные. Мой дает 8к при 24в. Позиционировался как 10к и 24в. Даже при 36в в принципе работает, но проверять как долго не стал. Валяется почти без дела.
Мотор на старте требует большой ток и бп в защиту уходит. Удобно использовать блоки с ограничением тока, вместо защиты от КЗ, иногда справляются не-стабилизорованные импульсники - за счет просадки на старте.

Вот тут не понял... Конденсаторы те, что между GND и VMOT? И про фильтр не понял)

Да. Они. Как можно ближе к плате драйвера, на каждый драйвер свой.
Земля и питание силовое и сигнальное разводится звездой от ввода, шунтируется керамическими и электролитами близко к микросхемам, желательно разделить ферритовой бусиной.
На провода к моторам бусины на каждую пару.
На провод шпинделя бусина, керамика от каждой клемы на корпус 22-100nf, корпус заземлить отдельным проводом. Если нет реверса - блокиррвочный обратный диод, а лучше сапресор. Перед ключем ШИМ дополнительный низко-импедансный электррлит.

На драйвера тоже надо? В целом у меня есть штук 20 оптронов, pc817, можно сделать на управление драйверами тоже, там по сути 3 мотора dir + step = это 6 оптронов.

Если драйвера на той-же плате - нет особого смысла в оптррнах.
Если отдельно - желательно.
PC817 медленные. Для step не подходят. Для dir с натяжкой.
На датчики и проб - защита от помех и пробоя высокого, на кнопки, если расположены не рядом с контроллером, на управление мотором.

нужно посмотреть как защитить мой БП от индуктивности.

Кроме противо-ЭДС двигатель ничем не отличается. Если нормально спроектирован бп, с рекомендуемыми запасами по напряжению и защитой - ничего ему не будет.
(например в обратно-ходовом, если просто добавить витков в вторичку, то на силовом ключе пропорционально выростет напряжение и транзистор уже другой нада)
А так, чтоб убить таймер на шим, нада что-то очень криво сделать.... Например запитать предельным напряжением, а потом мотор без фильтра туда напихает еще.
Сделать более плавный пуск можно просто подобрав PTC термистор или лампочку последовательно.
Управление скоростью из софта - офигенно удобно.

[Rom327]

А вот 12В шаговиков и шпинделя брать с одного БП? Или нужно разные?

И зачем такой огород? Есть драйверы TB6560, которые питаются +24В, выдают ток до 3А, имеют на борту стабилизатор +5В, оптронную развязку и проверены уже не на одной конструкции...

Питать ШД лучше от +24 вольта...

[AeroFly]

Знаю что от 2А и 5А БП покупных он не стартует даже.

На шуриках стартовый ток доходит до 10-12А

[nevkon]

Знаю что от 2А и 5А БП покупных он не стартует даже.

На шуриках стартовый ток доходит до 10-12А

Ну бывает поболее. У меня ключи на 30А сгорели в схеме защиты когда переделывал шурик на литий.

[VAT]

Ну бывает поболее. У меня ключи на 30А сгорели в схеме защиты когда переделывал шурик на литий.

похоже тоже столкнулся именно с этим.. шурик сдох при использовании его для переобувания авто. перезаказал платку такую же - а надо было помощнее прикинуть.

[DrobyshevAlex]

Удобно использовать блоки с ограничением тока, вместо защиты от КЗ, иногда справляются не-стабилизорованные импульсники - за счет просадки на старте.

О, даже не думал о таком, у ме ж вон два лежат самодельные, надо проверить)

желательно разделить ферритовой бусиной

Земли соединить между собой? А для чего? Там же на драйвере земля отдельно идет. Вот, кстати, выходит оптроны на управление нет смысла ставить? питание то все равно общее драйвер - мк.

транзистор уже другой нада

у меня там транзистор на 10А, с запасом)) Пуш-пул - по сути там до 200В через него идет, 200В-10А это 2000Вт в теории) А мне надо всего то 20-50Вт.

выдают ток до 3А

я не знаю сколько там стартовый, от 5А бп 24В не стартует) для ноута покупался БП.

[Сергей Саныч]

от 5А бп 24В не стартует) для ноута покупался БП.

и не будет. Такие БП при превышении тока мгновенно вырубаются по защите и требуют перевключения. Подключите движок через резистор ом на 5-6 - должен закрутиться.

[Сергей Саныч]

некоторые 3д принтерные драйвера и от 3.3в работают без проблем.

Некоторые 3д принтерные драйвера не нуждаются в отдельном питании логики. Например DRV8825.

[VAT]

тему нужно переименовывать.

[Kupfershcmidt]

А вот я честный человек и задам только один вопрос. Будет ли разумным использование маленького, но очень гордого высокооборотистого шпинделя в качестве приводного инструмента на маленьком токарном для осевой и радиальной гравировки на латуни и алюминии. Прям вот мелкой. А почему маленький? А чтоб места хватало и удобно было его разместить...

[calabr]

тему нужно переименовывать.

Луше помогите человеку тему свою создать и туда перенести.

[calabr]

Земли соединить между собой? А для чего? Там же на драйвере земля отдельно идет.

Неправильное прочтение: соединить на входе и разделить на потребителях. Классическая разводка звездой.
А вот попытка воткнуть 2 разных блока и земли не соединять - верный путь за новым контроллером.

у меня там транзистор на 10А, с запасом)) Пуш-пул - по сути там до 200В через него идет, 200В-10А это 2000Вт в теории)

Очень неправильная теория