"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

drykov писал(а): напечатать опоры в размер стандартных, а потом купить дешевые опоры
я так и планировал) правда, из за того, что печатал под ремень, стол очень низко сделаю и нормально не поставить опоры заводские, надо тогда и стол поднимать) По этому сделаю временно низкие опоры на подшипниках, с выносом подшипника за стойку, сбоку типа прилеплю, пластик не такой и мягкий) А если закажу, то и стол уже подниму, пока рано судить.
drykov писал(а): 100% большинство частей не подойдут
ну вот уже есть, что не подошло, но там мелочи) пластик ток тратил, но опять зе, я купил кг за 600р, так что тоже не супер дорого, для тестов) Я думаю 1кг хватит пару раз все перепечатать еще и останется)
гражданинъ писал(а): А в амортизаторных стойках
Когда то валом было) лет 20 назад) Сейчас не знаю где взять.
гражданинъ писал(а): А так и из плиткорезов делают и прочего леруа
Вот такой у меня
https://leroymerlin.ru/product/plitkore ... -17662529/
Даже не задумывался чтоб разобрать) Но по цене если валы норм - дешевле чем купить. Хорошая идея. 👍
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

Не пойму, драйвер укрутил на 0.8В, бп 12В 2А. Включаю платку, он греется. Прошивка всгеда что ли в напряге держит мотор, чтоб типа не двинулась ось?
Но да дело не в том даже, он при кручении в холостую тоже греется. То есть радиатор рукой не удержать буквально через 5 сек после включения 12В.
В чем дело? Или это норм?

Но и это еще не все, после 10-15 включений БП взорвался, шим микросхема разлетелась. Но я ж около 1А выходит давал через драйвер. Да и он не врывался даже при КЗ. То есть как будто индуктивность от мотора его взорвала. У меня есть в запасе еще 9 ШИМок от БП, уже взрывал ранее и покупал. Но это ж не дело, он мне и мой 10А взорвет) А когда их три будет?

Может надо диод на вход БП ставить еще параллельно от индуктивных вбросов, а может и последовательно?)

Вообще кто то замечал, драйвер греется сильно? Вроде написано что до 1А он даже без радиатора должен работать, а я за 5 сек палец об радиатор сжег и он даже не тягал ничего)
calabr
Мастер
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): Но и это еще не все, после 10-15 включений БП взорвался, шим микросхема разлетелась.
Шото, где-то не так.
В большинстве блоков выход отделен опртроном и трансформатором от входа.
На низкой стороне можно хоть об стенку биться, если защита работает только вырубить может.
Блоки на шимах без оптрона сразу нах.
От чего управляется драйвер?
Что значит кручение в холостую? Мотор подключен и драйвер его вразает без механической нагрузки?
Драйвер нужно внимательно осмотреть. Проверить какие резисторы стоян на датчиках тока. Возможно при этом напряжении на опоре он пытается большойток выдавать.
Если драйвер работает нормально, то уменьшить ток и по тихоньку добавлять.
Если есть осцилограф, или RMS тестер - померять ток на обмотке через резистор в 0.1ом.
Драйвер сам по себе шим-контроллер. Он из БП хорошр, если половину на высоких оборотах тянет.
Если драйвер мотор не крутит, может все-таки неправильно подключен?
Чем управляется?
calabr
Мастер
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): Но это ж не дело, он мне и мой 10А взорвет) А когда их три будет?
... Странная реплика от человека, который платы на станке делать хочет...
Можеш вообще трансформаторный без стабилизации поставить, только емкости нормальные.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 315
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

DrobyshevAlex писал(а): 01 окт 2021, 20:19 Вот такой у меня
https://leroymerlin.ru/product/plitkore ... -17662529/
Даже не задумывался чтоб разобрать) Но по цене если валы норм - дешевле чем купить. Хорошая идея. 👍
ну вы блин даёте! )) уж на таком экономить.... это же основное в станке!
вот недавно здесь брал
https://technobearing.ru/eshop1/product ... -essc1-skf
ровно 7.99 и что важно для тонких валов - идеально прямые.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

Блок у меня без оптрона, на dk1203 если мне паять не изменяет. Это чисто на время тестов, хотел посмотреть как программка Cande + прошивка https://github.com/robomechs/6-AXIS-USBCNC-GRBL/ работают на столе.
calabr писал(а): Если есть осцилограф
В пути, с али, обещают 5го октября отдать :) Но как осциллографом мерять ток?)
calabr писал(а): сли драйвер мотор не крутит
Он крутит мотор. Я имею ввиду что когда все выключено, то и запускаешь платку, слышно что мотор запитывается, думаю для удержания, чтоб стол не ехал) Когда жму поехали - он крутит норм.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

DrobyshevAlex писал(а): Но как осциллографом мерять ток?)
Хотя если на резисторе, то по разности напряжений, понятно :)
kfmut
Мастер
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение kfmut »

xenon-alien писал(а): 01 окт 2021, 18:39
calabr писал(а): 01 окт 2021, 06:41
xenon-alien писал(а): Не помогло...
Ни один браузер не открывает...
А если aliexpress.com попробовать?
Это было первое, что пробовал - автоматом перенаправляет на .ru.
Через TOR открывается https://www.torproject.org/ ? Можно как браузер поставить, а можно как отдельный прокси-сервер. Но вообще это намёк, что пора обратно на ебэй переходить, там хоть поиск нормально работает :(
Mezis
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30 июн 2020, 20:40
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Mezis »

kfmut писал(а): 02 окт 2021, 10:07
xenon-alien писал(а): 01 окт 2021, 18:39
calabr писал(а): 01 окт 2021, 06:41
А если aliexpress.com попробовать?
Это было первое, что пробовал - автоматом перенаправляет на .ru.
Через TOR открывается https://www.torproject.org/ ? Можно как браузер поставить, а можно как отдельный прокси-сервер. Но вообще это намёк, что пора обратно на ебэй переходить, там хоть поиск нормально работает :(
Тор не обязателен, через .com нормально работает. Всякие перенаправления вообще нужно запретить.
calabr
Мастер
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): В пути, с али, обещают 5го октября отдать Но как осциллографом мерять ток?)
На шунте. Но для этого осцилограф должен уметь считать RMS для импульсного напряжения.
Не спеши туда осцилом тыкать, особенно если он USB. Там защиты никакие.
Лучше найти аналоговый амперметер на 5а переменки. И контакт должен быть очень хороший. Драйвера горят при отключении нагрузки под током.
На драйвере есть вход Enable - если он активный - мотор стоит под током. А там уж как софт на-рулит. На более продвинутых драйверах есть снижение тока при простое.
Ток в обмотке зависит от фазы микрошага и при не-0 положегиях делится на 2 обмотки. В даташите по драйверу есть таблица. Вымтавляется максимальный ток на фазу.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

Я не подключал Enable. Только Dir и Step от МК.

Осцил FNIRSI-1C15, не USB. Пока не знаю, что он может) не смотрел)
Да и сжечь таки не хотелось бы стразу, а там индуктивность от моторов, в индуктивность вообще боюсь тыкать) Но таки я его брал чтоб делать БП и допустим металлодетектор) Так что в любом случае буду в индуктивность тыкать...
calabr
Мастер
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): Я не подключал Enable. Только Dir и Step от МК
На драйвере en инверсный и подтянут к земле. Неподключенный активен.
Кстати, по драйверу доку по-читать стоит. Там еще ресет в воздухе болтается.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

Я вот так подключал.
obzor-drayvera-shagovogo-dvigatelya-a4988-7-1024x393.jpeg (1057 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=198619&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.21 КБ)</a>
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

Правильно ли я понимаю, что использование микрошагов понижает точность?
Как я понял, микрошаг достигается за счет того, что драйвер током регулирует положение вала, и тут уже множество факторов начиная от качества соединений и длинны проводов, заканчивая качеством самого драйвера? То есть я считаю что очень сложно достичь идеального деления допустим на 8, или я ошибаюсь?)
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2760
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 437
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Rom327 »

DrobyshevAlex писал(а): или я ошибаюсь?
Ошибаешься: чем больше деление шага, тем на меньший угол поворачивается вал ШД за один шаг
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

То что на меньший угол - это понятно :)
Вопрос был в другом, что этот угол менее точный.
У мотора есть несколько обмоток и выводы проводов.
Я так понимаю, еще и редуктор, и вот когда обмотка полностью якорь куда то проворачивает- это и етсь один шаг.
А вот микрошаг, это уже выравнивание с помощью разных токов на разных обмотках? Вот тут и выходит, что драйвер держит где то часть от шага, да угол меньший, естественно, он же не прошел целый шаг. Но вот точность этого угла же будет страдать если ток пришел с погрешностью? Например, как я писал ранее, из за контактов, сечения или длинны провода и тд... Даже из за того, как скручен провод в теории.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2760
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 437
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Rom327 »

DrobyshevAlex писал(а): Даже из за того, как скручен провод в теории.
куда то тебя понесло в дебри: у всех работает и всех устраивает...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
calabr
Мастер
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): Правильно ли я понимаю, что использование микрошагов понижает точность?
Если механические усилия не не превышает возможности мотора, то пол шага поворачивают вал на угол, прибл. В 2 раза меньше, чем полный. И т.д.
Только эти шаги, этотне точность, а разрешающая способность. Для нормальной работы разрешающая способность должна быть ~ в 4 раза выше, чем точность.
В твоей конструкции ограничением будет в первую очередь жесткость станка и вибрации, люфты.
Если позволит контроллер 1/8 - 1/16 вполне норм.
У меня сейчас стоит 1/8 и макс. Скорость 4000мм/мин. Если-бы контроллер успевал, ставил-бы 1/16 или 1/32 - для плавности и тишины.
calabr
Мастер
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): Например, как я писал ранее, из за контактов, сечения или длинны провода и тд... Даже из за того, как скручен провод в теории.
Драйвер источник тока.
Почитай теорию и документацию.
Как ты собираешся с таким подходом импульсные БП разрабатывать?
Cvazist
Мастер
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 97
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Cvazist »

DrobyshevAlex писал(а): 03 окт 2021, 12:44 Правильно ли я понимаю, что использование микрошагов понижает точность?
На сегодняшний день по моему, это так и есть. Погрешность шага ШД до 5%, отсюда чем больше шагов - тем больше погрешность.
Исследований на эту тему не нашёл.
Из моего опыта: чем больше в УП шагов при обработке одной и той же детали, тем больше погрешность.
Сейчас в моём ЧПУ 1280 шагов на 1мм. Планирую понизить в 10 раз и проверить как это повлияет на точность.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»