Н-мост -как правильно собрать

[Ворон226]

1. Номинал резистора в цепи коллектора входного ключа считают так:
Uпит (В) / Iкол.ном.(А)
и сам транзистор выбирают так, чтобы его номинальный ток коллектора был в несколько раз больше базового тока выходного ключа.

2. Для чего? Увеличить ток нагрузки?

3. Общие выводы есть смысл разделять, если используешь оптронные развязки. Если таковых нет - объединяй.
4. Только так. Другие способы сложнее.

[Ivn]

2. Доп. транзисторы - КТ972А можно ставить?

2. Для чего? Увеличить ток нагрузки?

-Сейчас задача только надежно запустить ШД который есть + проверить логическую часть по частотам+emc...
-Купил вместе с 973-ми с запасом на всякие возможные фейерверки.
?Так понимаю, что ток нагрузки увеличить можно будет поставив саму увеличенную нагрузку?
? стоящий сейчас ШД больше чем может ток не возьмет? нагрузка сама определяет ток?

*В будущем хотелось бы чтоб движок грелся(немного) но мост был неубиваем(не забыть на тр. радиаторы поставить).
Понятное дело, обвешаться предохранителями от кз, опторазвязку -потом
-главное пока на А4 формат ЧПУ под фрезер --те же pcb платы и т.п. делать.

Спасибо.

[Сергей Саныч]

?Так понимаю, что ток нагрузки увеличить можно будет поставив саму увеличенную нагрузку?
? стоящий сейчас ШД больше чем может ток не возьмет? нагрузка сама определяет ток?

Это не так. И возьмет, и сам сгорит, и транзисторы пожжет. Во всяком случае так для более-менее мощных движков - мощнее, чем во флопике. Ток двигателя задает драйвер, для этого делается обратная связь по току. Драйвер ШД - это не просто H-мост.
А что за ШД mscb048b04? Раз нет даташита - приведи размеры, померяй сопротивление обмоток, сфотографируй.

PS: правильное управление ШД - задача довольно сложная. Даже достаточно опытные электронщики, задумав соорудить станок, смирив гордыню и придушив жабу покупают готовые драйвера. Ну, или берут специализированные микросхемы.

[Ворон226]

И это правильно. Одно дело теоретически строить схему, другое - подключить реальный двигатель.

[Ivn]

Это не так. И возьмет, и сам сгорит, и транзисторы пожжет. Во всяком случае так для более-менее мощных движков - мощнее, чем во флопике. Ток двигателя задает драйвер, для этого делается обратная связь по току. Драйвер ШД - это не просто H-мост.

1.Какой транзистор будет приемлем на 12в (м.б. 24в)?
2.Кстати, фильтры надо ставить на БП для ШД(сейчас: транс +диодный мост)?
-Пока поставлю 972 + резисторы в базе 1,5ком, в цепи коллектора 0,5 ком(Если успеете остановить -пишите! -экзекуцию продолжу вечером-начну с 12 вольт)

А что за ШД mscb048b04? Раз нет даташита - приведи размеры, померяй сопротивление обмоток, сфотографируй.

ШД от старого факса PANASONIC, 4 обмотки -униполярный -6 выводов(2 на средних общих выводах) сопротивление каждой 100ом. Фото позже.

...смирив гордыню и придушив жабу покупают готовые драйвера. Ну, или берут специализированные микросхемы.

Смирюсь и придушу после опытного образца из того что есть(флопик -это прозорливо замечено)-результат будет -отпишусь
(ДАЁШЬ ЧПУ КАЖДОМУ КУХОННОМУ СТОЛУ!!!)

[Сергей Саныч]

ШД от старого факса PANASONIC, 4 обмотки -униполярный -6 выводов(2 на средних общих выводах) сопротивление каждой 100ом. Фото позже.

Такой можно без хитростей с ограничением тока крутить, это да.

-Пока поставлю 972 + резисторы в базе 1,5ком, в цепи коллектора 0,5 ком(Если успеете остановить -пишите! -экзекуцию продолжу вечером-начну с 12 вольт)

Можно попробовать.

2.Кстати, фильтры надо ставить на БП для ШД(сейчас: транс +диодный мост)?

Электролит на 1000-2000 мкФ не помешает.

[Ivn]

Пока не получилось. Схему допаял по предложенному варианту: номиналы в цепи коллектора 400 и 510 ом МЛТ 0,5 и 0,25 ВТ (других под рукой не было) на базах 1,5Ком -МЛТ 0,25 вт.
Тестирование на 12 и 24 вольт - на обмотках 0,1 вольт -слабое жужжание (пальцем- слабая вибрация ротора)как и без доп.транзисторов, но тогда вроде больше был звук и дергался более отчетливо и напр. было 2,5в.
(смена подключения обмоток ничего не дало)
?надо поэтапно снижать номиналы резисторов в базах и на коллекторах(~доп ключи не открываются)?

*Кондер на фильтр пока не поставил.
rem GND не объединял -надо попробовать

Заранее спасибо за дельный совет. Готовых решений-драйверов не предлагать.

[Сергей Саныч]

GND не объединял -надо попробовать

Не понял - земли питания H-моста и драйвера вообще не связаны? схемы соединены только цепями на базы транзисторов? без объединения не заработает.

[Ivn]

Так точно. ...показал свой уровень. Буду исправлять.
*вот теперь кондер на фильтр пришло время ставить

[Ivn]

Предложенная Ворон226 схема по управлению Н-мостом (http://cnc-club.ru/forum/download/file. ... &mode=view)
РАБОТАЕТ (GND логики и моста объединить!) номиналы в цепи базы 1,5ком(0,25вт), в цепи коллекторов 200 ом (0,5вт) (когда варьировал с номиналами-остались эти когда заработало- сильно греются - немного побольше наверно надо поставить)
Транзисторы моста чуть теплые, входные -чуть больше. скорость 30 об/мин без особой регулировки в большую и меньшую сторону(дерганье -пропуски шагов)
В реверс чего-то дергается и останавливается в интервале ~0.3-1.0 секунд - как-будто какая защита-блокировка срабатывает.

Сейчас бы найти даташит NCL039(это скорее L297 и L298 в одном флаконе) -не гуглится (найти место где менять частоту внутреннего генератора)
Чтобы снять вопросы логическая часть-драйвер - плата из старого 3,5 дюймового дисковода(FDD) MITSUMI D359M3D

ИТОГОВОЕ подключение (спасибо автору ролика про энкодер для FFD) - большой двигатель(много катушек) демонтирован(провода оторваны под корень:)
-все неупомянутые контакты "висят"-неподключены:
6 = лог 1(перемычкой подана 1 с контакта напротив(нечетные все GND -общий) - заземлен короче)
12=лог 1
16=1
18= 1 или "0"(+5) - DIR =выбор вращения вправо или влево(на LPT -pin 1)
20=1 -STEP -шаг -импульсы движения (задавать через LPT - pin 2)

Обмотки маленького(магнитной головки) движка
КРАСНЫЙ -1.1(1) -->>>>>>--
СИНИЙ -1.2(2)

ЖЕЛТЫЙ -2.1(3) -->>>>>>--
БЕЛЫЙ -2.2(4)

Программное обеспечение: EMC2
Алгоритм работы при подаче напряжения (соответственно, последовательно PC-->FDD-->H-мост, *отключение H-мост--->FDD --->PC)
1.Инициализация флоппи -движение каретки в начало координат
2.Достижение начала координат -блокирование датчика нулевой дорожки(оптопары)-в П-образный вырез оптопары сунуть отвертку -на маленькой платке --потом использовать как HOME-концевик)
3.Зажигание светодиода использования устройства
4.Устройство готово к выбору направления (конт.18) и скорости (20) вращения
5.Управление через EMC (1 lpt = 4 движка, 3lpt= 12 двигателей) - перспектива неплохая, а мосты паять когда нужно что-то мощное

[Ivn]

Уточнение -скорость максимальная 5/сек(300 об.мин) (пока только в одну сторону -обмотки- менял подключение-меняется направление вращения) вращение в другую сторону отсутствует.
При реверсе (на больших полях тестирования ~10мм) в проблемную сторону напряжение падает в ноль на выходе fdd-движка(логическая часть). На Н-мосте(силовая часть) напруга также повторяется -падает в ноль.

Поможите кто может! В чем может быть проблема? кто знает логику(алгоритм) fdd?
Настройки в ЕМС менял -ничего не меняется.
Фото настроек прилагаю. видео-"работы" девайса в тестах -пожму и выложу позже.

Спасибо.

[Ivn]

Вроде есть решение - отключить с GND все контакты кроме 12. -описано у музыкантов на FDD -прилагаю.
Результат напишу после опытов.

Спасибо.
PS Начинает напоминать личный дневник, судя по всему, все у китайский девелоперов закупают.

[Ivn]

тесты проводил на другом митсуми:
Беда та же: в реверс также только обозначается 0,5-1 оборот и остановка.
-поторопился и демонтировал все железо и магнитные головки блоком(выбросил уже)
возможно там был установлен датчик конца дискеты либо синхронизации относительно дискеты
на плате в области общей дорожки есть метка(фото) скорее всего для оптического датчика
?Кто просветит?

[Ivn]

Тему наверно придется закрыть - Н-мост собственно собран и работает.
Задача теперь в поиске даташита ffd - куда подать разрешающий сигнал для работы шд в направлении от 0-дорожки.
Всем спасибо.

[Ivn]

тесты проводил на другом митсуми:
Беда та же: в реверс также только обозначается 0,5-1 оборот и остановка.

вопрос по дисководам теперь понятен - движение в сторону от нулевой дорожки на определенное количество шагов зашито в контроллере - если нет сигналов с магнитной головки, генерируется сигнал ошибки и движок останавливается (писал один астрономо-строитель на ~hackaday.~com -он что-то типа мультивибратора ваял на разъеме магнитной головки для преодоления(компенсации) этой проблемы)
сам поначалу решил покопаться в даташитах(которых нет собственно) -где-то нашел инфу про что-то типа "предустановленный поиск" когда при подаче на флоп этого сигнала (неиспользуемая обычно функция) поиск ведется без генерации ошибки на любое количество шагов.
...отписался для экономии времени тех кто попробует в этом направлении...
всем УДАЧИ.