Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
- 
				abrist
 - Новичок
 - Сообщения: 36
 - Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:37
 - Репутация: 0
 - Настоящее имя: Олег
 - Контактная информация:
 
Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
Подскажите, пожалуйста, как устроен безлюфтовый редуктор для шпинделя, как крепится ШД и т.п.? Какие есть варианты недорогого исполнения?
			
			
									
									
						- 
				a_l_e_x_Z
 - Новичок
 - Сообщения: 12
 - Зарегистрирован: 08 авг 2017, 14:34
 - Репутация: 0
 - Настоящее имя: санчо
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
Купить на ибей бушний волновой редуктор с шаговым мотором, например https://www.ebay.com/itm/1PC-Harmonic-D ... ondition=4
			
			
									
									
						- 
				abrist
 - Новичок
 - Сообщения: 36
 - Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:37
 - Репутация: 0
 - Настоящее имя: Олег
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
не пойму, как он крепиться на Z? Он же вроде как должен крепиться перпендикулярно пластине Z, а это значит, что ШД будет упираться в балку портала при поднятии Z.a_l_e_x_Z писал(а):Купить на ибей бушний волновой редуктор с шаговым мотором, например https://www.ebay.com/itm/1PC-Harmonic-D ... ondition=4
Есть у кого-нибудь фото такого чуда?
Задача - фрезеровка пазов сбоку, как на дверях под замок, петли.
Вот, например, не волновой редуктор, какой - не знаю
- NickSon
 - Опытный
 - Сообщения: 144
 - Зарегистрирован: 08 май 2015, 12:14
 - Репутация: 23
 - Настоящее имя: Николай
 - Откуда: Ростов-на-Дону
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
Червячный, видимо...abrist писал(а):не волновой редуктор, какой - не знаю
- 
				abrist
 - Новичок
 - Сообщения: 36
 - Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:37
 - Репутация: 0
 - Настоящее имя: Олег
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
я тоже так думаю, но е суть... в инете не могу найти фото с поворотным шпинделем...NickSon писал(а):Червячный, видимо...
кстати, а какая у червячного погрешность по сравнению с волновым? может мне хватит и его...
и как можно червячный, точнее, на ось присабачить перпендикулярно оси пластину пшинделя, не пойму. Хотелось бы, чтобы была уже пластина такая... есть такие редуктора?
- xvovanx
 - Мастер
 - Сообщения: 3772
 - Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
 - Репутация: 920
 - Настоящее имя: Владимир
 - Откуда: Latvia
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
Есть довольно ощутимый люфт порядка 1.2 градуса.abrist писал(а):а какая у червячного погрешность по сравнению с волновым?
Смотря что вы планируете обрабатывать. Если только фурнируру (петли\замки), то вполне. Для чего-то другого - про чистую обработку и работу с мелким инструментом можете сразу забыть.abrist писал(а):может мне хватит и его...
Готовых таких нет. У редуктора выходной вал со шпонкой (с люфтами и осевым и радиальным). Пластину если только приварить к валу. Но шпиндель на таком редукторе будет болтаться как сопля. У кого поворотная ось на таком редукторе, даже с задней бабкой и то не рады, а тут целиком весь шпиндель на валу с люфтами...abrist писал(а):и как можно червячный, точнее, на ось присабачить перпендикулярно оси пластину пшинделя, не пойму. Хотелось бы, чтобы была уже пластина такая... есть такие редуктора?
- 
				abrist
 - Новичок
 - Сообщения: 36
 - Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:37
 - Репутация: 0
 - Настоящее имя: Олег
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
я хочу поворачивать его на 90 градусов, чтобы обработать торец, например, алюминий. Думаю еще сделать как-то перестраиваемый хомут шпинделя, чтобы крепить либо вертикально, либо горизонтально. Только геморрно будет постоянно выставлять его в сотки.xvovanx писал(а):Смотря что вы планируете обрабатывать.
вот пример: https://www.youtube.com/watch?v=OHTAB37VUEcxvovanx писал(а):У кого поворотная ось на таком редукторе, даже с задней бабкой и то не рады, а тут целиком весь шпиндель на валу с люфтами...
может свой какой-то редуктор
- Sakhalin_Cat
 - Мастер
 - Сообщения: 631
 - Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
 - Репутация: 340
 - Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
 - Откуда: Южно-Сахалинск
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
То-же было бы интересно посмотреть конструктивные решения.abrist писал(а):Подскажите, пожалуйста, как устроен безлюфтовый редуктор для шпинделя, как крепится ШД и т.п.? Какие есть варианты недорогого исполнения?
- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
Из недорогих и простых, пожалуй только самодельный планетарный редуктор. У которого солнечная и коронная шестерни не строго цилиндрические, а слегка конические ( с конусом до 3 градусов можно вырезать из уже закаленных болванок на проволочном электроэрозионном станке). Сателлиты тоже конические на тот же угол. Сателлиты на игольчатых подшипниках подпираются пружинами через упорные подшипники на осях водила и своими коническими зубьями вдавливаясь в конус образованный зубьями солнечной и коронной шестерней выбирают люфт( или все водило вместе с сателитами вдавливается одной центральной пружиной через упорный подшипник).Sakhalin_Cat писал(а): ↑ Какие есть варианты недорогого исполнения?
В таких редукторах угол исходного контура зубчатого зацепления лучше делать около 28 градусов, вместо стандартных 20 градусов. будет более плавно работать. И планетарку надо считать на возможно большее количество сателитов (правда, чем больше сателитов тем меньше передаточное число).
Есть еще вариант планетарки по схеме прецесеонного редуктора, у него простым осевым перемещением мотора с ведущей шестерней выбираются люфты и он жесткий до безобразия. Только изготовить его - та еще задачка.
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
Я бы высказал предположение, что дешевле и проще будет прилепить к платформе У вторую глову с горизонтально расположенным шпинделем. Себе же ранее проектировал для этих целей угловую насадку на шпиндель, просто как сменный инструмент, но так и не сделал за ненадобностью.
			
			
									
									
						- 
				vtgmfg
 - Мастер
 - Сообщения: 1818
 - Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
 - Репутация: 77
 - Настоящее имя: Максим
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
мне кажется надо исходить из потребности. зачем для этого 4я ось? нет же задачи повернуть на 68,99 градуса
подозреваю что нет и необходимости в одной УП крутить деталь то так то сяк.
тоже ломаю голову как лучше. пока вариант переделать станок так чтобы можно было крепить деталь и работать за пределами рабочего поля.
но наверное можно и для шпинделя сделать какую то поворотную вручную платформу. но повторяемости позицирования будет непросто добиться
или вот. существуют такие готовые изделия?
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
Лично я угловых насадок не видел. Однако на ум приходят варианты решений -
1. на базе стандартных узлов и агрегатов с фрезой до 3.175 - это гибкий вал и ручка от Дремела. Здесь редукция будет 1:1, вал штатно работает аж до 35000 оборотов, т.е. к нашим стандартным 24000 годен. Минусы - гибкий вал надо укорачивать (решаемо) и ограниченность длины фрезы 3.175.
2. свои головы. И там ничего сверхсложного, насаживаемая на шпиндель голова должна иметь главное - квадратное основания для возможности выравнивания по плоскости (паралелльно рельсам платформы или перепендикулярно и т.п.). Опорная плоскость низа шпинделя есть как данность. Покупается зубчатая пара на 45 градусов, колхозятся под нее опоры и патрон Е11 - собствено идем от него, вал 8, подшипники на 8, и т.д. Есть варианты под вал 6. В качестве валов используем стальные штифты, возможно - из нержавейки или закаленные. Размеры у них достаточно точные, с подшипниками собираются без люфтов. Здесь возможна редукция не 1:1. Люфт зубчатой пары здесь не критичен - фреза будет под нагрузкой и работать будет одна сторона зубчатого зацепления. Свои чертежи уже выкинул, нарисовать новые не сложно, я даже детали купил, еще в 19 году. Просто оказалось не нужно.
3. вариант же с видяшки тоже колхозится, на базе автомобильного ступичного подшипника, люфты у него убираются преднатягом - вдоль оси вращения болтом, шаговик провернет, а люфтить не будет. Если не бороться за произвольный угол фиксации, а лишь за 0 и 90 градусов, то шаговику следует крутить от механического упора до механического упора, т.е. заведомо больше нужного и пусть завершает ход на упоре и пропуском шагов - это полностью устраняет вопрос "выставления соток" (если грани упоров чистые
). И, в отличие от видяшечного примера, чрезвычайно аварийного, надо обвязку шпинделя делать иначе дабы сам себе провода не оторвал зацепившись за что-то. ОДно дело демо-видяшка, а другое  - работа в цеху с ... нейтральным оператором.
			
			
									
									
						1. на базе стандартных узлов и агрегатов с фрезой до 3.175 - это гибкий вал и ручка от Дремела. Здесь редукция будет 1:1, вал штатно работает аж до 35000 оборотов, т.е. к нашим стандартным 24000 годен. Минусы - гибкий вал надо укорачивать (решаемо) и ограниченность длины фрезы 3.175.
2. свои головы. И там ничего сверхсложного, насаживаемая на шпиндель голова должна иметь главное - квадратное основания для возможности выравнивания по плоскости (паралелльно рельсам платформы или перепендикулярно и т.п.). Опорная плоскость низа шпинделя есть как данность. Покупается зубчатая пара на 45 градусов, колхозятся под нее опоры и патрон Е11 - собствено идем от него, вал 8, подшипники на 8, и т.д. Есть варианты под вал 6. В качестве валов используем стальные штифты, возможно - из нержавейки или закаленные. Размеры у них достаточно точные, с подшипниками собираются без люфтов. Здесь возможна редукция не 1:1. Люфт зубчатой пары здесь не критичен - фреза будет под нагрузкой и работать будет одна сторона зубчатого зацепления. Свои чертежи уже выкинул, нарисовать новые не сложно, я даже детали купил, еще в 19 году. Просто оказалось не нужно.
3. вариант же с видяшки тоже колхозится, на базе автомобильного ступичного подшипника, люфты у него убираются преднатягом - вдоль оси вращения болтом, шаговик провернет, а люфтить не будет. Если не бороться за произвольный угол фиксации, а лишь за 0 и 90 градусов, то шаговику следует крутить от механического упора до механического упора, т.е. заведомо больше нужного и пусть завершает ход на упоре и пропуском шагов - это полностью устраняет вопрос "выставления соток" (если грани упоров чистые
- xvovanx
 - Мастер
 - Сообщения: 3772
 - Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
 - Репутация: 920
 - Настоящее имя: Владимир
 - Откуда: Latvia
 - Контактная информация:
 
Re: Как сделать поворот шпинделя (4-ю ось)?
Все уже давно китайцами придумано