Про сервы Yaskawa

[aftaev]

Кстати, никто не догадался про этот лайфхак? Я имею ввиду использование кабеля 1394.

Лет 5ть назад так делал, пока разъемы за нормальную цену не стали появляться

[Vladimir52]

Дык разъемы и раньше можно было найти (хотя, для 3-5й Сигмы и сейчас сложно). Проблема в кабеле - хороший кабель для энкодера непросто подобрать.

[aftaev]

Проблема в кабеле - хороший кабель для энкодера непросто подобрать.

На одном предприятии запускали двигатель 5000квт. К нему кучу датчиков подключаются. Требования можно сказать как к энкодерным. К ящику тащили метров по 100 кабеля. Наводки на предприятии офигенные. Предприятие всего то эл.энергию генерирует Приехали товарищи с Laap Кабеля и задарили каталог бумажный по кабелям, толщиной в 50мм. Есть и энкодерные кабеля.

Типа Сименс у них закупает

Кучка прикольных зажимов. Вставил провода в разъем, нажал и готово, паять не нужно. Кабеля есть и масло и кислотостойкие. Вроде заводик построили в России https://lapprussia.lappgroup.com/

[Vladimir52]

Кабеля есть и масло и кислотостойкие. Вроде заводик построили в России

Да, Lappkabel Ölflex - хороший, причем делают недалеко от меня, но так как я покупаю б/у-шные, то не всегда можно найти на барахолках нужную конфигурацию.
Щас как раз прикупился Helukabel Topflex для питания 2кВт движка, моток в 20м. Новый он стоит неприличных денег.

[aftaev]

На Директе энкодерные провода продавались.
На питание ставили Кабель МКЭШ 3х1,5

[Vladimir52]

МКЭШ 3х1,5

(Жалко мне далековато до директлота и МКЭШ )
Кстати, для 2 кВт требуется AWG14, а это уже сечение 2.5мм2.

[Vladimir52]

Походу я спалил сервопак
Вот что значит больным с температурой торчать дома и возиться с железками. Трехфазную сеть подал как обычно на L1, L2, L3, а на контроль L1C, L2C - обычную сеть 220V

Получается, я внутри сервопака соединил нейтраль с фазой, и ток пошел через С1:

Хотя автоматы и отрубились, влючал я их руками (конечно, без всякого магнитного контактора ). Поэтому выгорел предохранитель на 50А на силовом модуле.

Очень надеюсь, что только им и ограничилось, но он еще прижег собою часть платы на управляющем модуле, а это уже совсем невесело.

В общем вывод такой: не делайте так как я

[FLUKE]

А 3 фазы по 200В кто где берёт на такие серваки?

[mikehv]

А 3 фазы по 200В кто где берёт на такие серваки?

есть трансформаторы.
А если мощность небольшая, то и от одной фазы заработает. У меня 400W по крайней мере без проблем пашет от одной.

[aftaev]

У меня 400W по крайней мере без проблем пашет от одной.

сервы Delta вроде до 1.5квт. Яскавы роде тоже могут, но нужно отключать определение фаз если есть в настройках.

[Vladimir52]

А 3 фазы по 200В кто где берёт на такие серваки?

Здесь у автора темы проскакивала инфа на такие девайсы:

Но там, походу, набор диодов, который превращает три синусоиды в рябь с постоянной составляющей с действующим занчением напряжения около 200V. Интересно то, что Яскава рекомендует ставить разделительные конденсаторы на входах L1,L2,L3, которые бы как раз убирали постоянку - то есть в рассчете на нормальное синусоидальное напряжение, которое может дать только трансформатор. А что там получится с выхода такого девайса - непонятно.

Я склоняюсь к использованию трасформатора, хотя есть свои преимущества и недостатки:
- цена: для 2 кВт транса может быть больше цены сервопака
- вес: 2 кВт около 15 кг
- габариты: в шкаф и так сложно разместить несколько сервопаков с обвесом
- гудит
+ "чистое" синусоидальное напряжение, которое подходит по параметрам сервопаку
+ разделение высоковольтных контуров, это намного безопаснее, с учетом того, что высокое напряжение у нас практически "под носом"
+ выдерживает кратковременные КЗ

[aftaev]

У знакомых на гидроабразивной резке где влага/вода, стоит такое Питание 3ф серв 220в от 380в (электронный трансформатор) #1 Сервы панасоник. Больше 5ти лет работает исправно.

[Vladimir52]

на гидроабразивной резке где влага/вода

Я бы там еще больше стремался работать без разделительного трасформатора ))

[aftaev]

С завода так пришло Станок, ящик управления усе заземлено как положено.

[Vladimir52]

заземлено как положено

Не хотел бы углубляться в офф-топ, но мы же понимаем, что смысл разделительного трансформатора в следующем: если окажется, что человек законтактирует с фазным проводом, при этом будет (например ногами) заземлен, контур "фаза->человек->земля" не замкнется на генератор сетевого напряжения, который тоже заземлен. Тоесть в этом случае через человека не потечет максимальный ток, а всего лишь ток утечки, что намного безопаснее. Так что, хорошее заземление на станке - это не полностью безопасное использование оборудования с высоким напряжением.
Кстати, недавно поинтересовался у владельца ОЦ, нафаршированного сервами от 2-х до 10 кВт, там стоит несколько трансформаторов, на 3 фазы по 200V, т.е. как и положено.

[aftaev]

что смысл разделительного трансформатора в следующем: если окажется, что человек законтактирует с фазным проводом, при этом будет (например ногами) заземлен, контур "фаза->человек->земля" не замкнется на генератор сетевого напряжения, который тоже заземлен. Тоесть в этом случае через человека не потечет максимальный ток, а всего лишь ток утечки, что намного безопаснее.

Давай так: есть хороший новый транс 380 -> 220в который питает севы по 2квт 3шт. Как положено. Есть оператор с мокрыми ногами. Он берет и хватается рукой за выход транса где 220в. Шо будет?

[Vladimir52]

Шо будет?

2.jpg (15.34 КБ) 1604 просмотра

Здесь, например, чуть менее легкомысленное пояснение принципа работы разделительного трансформатора, в том числе и для безопасности: https://contur-sb.com/razdelitelnyy-tra ... ip-raboty/

[aftaev]

А теперь тоже самое и суем две руки в обе розетки

Кстати, недавно поинтересовался у владельца ОЦ, нафаршированного сервами от 2-х до 10 кВт, там стоит несколько трансформаторов, на 3 фазы по 200V, т.е. как и положено

То есть у него в розетке было 3ф 220в и стоят трансы 220-220в чисто для гальванической развязки?. Или трансы стоят 380-220 и больше всего они стоят не для гальванической развязки, а чтобы сервы не сгорели
Где нибудь видел чтобы в ОЦ стояли трансы скажем 380-380В для гальванической развязки?

[Vladimir52]

А теперь тоже самое и суем две руки в обе розетки

Ну дык гальваническая развязка не для того, чтобы спасти самоубийц, а что бы предотвратить фатальные последствия случайного прикосновения к одной фазе.
Даже если к двум фазам случайно прикоснуться, то это как правило локальное поражение. Фатальное - это если ток проходит через обе руки или руки-ноги.

То есть у него в розетке было 3ф 220в и стоят трансы 220-220в чисто для гальванической развязки?. Или трансы стоят 380-220 и больше всего они стоят не для гальванической развязки, а чтобы сервы не сгорели
Где нибудь видел чтобы в ОЦ стояли трансы скажем 380-380В для гальванической развязки?

Именно 380->220, и естественно несут в себе обе названные функции. Просто понизить напряжение можно было бы и диодами.
ОЦ с сервами на 400V никогда не видел. Скорее всего они там никогда не применяются (хотя, признаться, я видел не такое большое разнообразие ОЦ).

[aftaev]

ОЦ с сервами на 400V никогда не видел. Скорее всего они там никогда не применяются (хотя, признаться, я видел не такое большое разнообразие ОЦ).

А на каком нибудь оборудовании на 380в, видел чтоб трансы были на 380-380? Я не видел. А как же гальваническая развязка

Недавно делали пусконаладку на большом предприятии, где много воды и пара. Вся электроавтоматика предприятия собрана на 220в. Оператор на пульте на 4м этаже нажимает кнопку, а к ней подведено 220в.