В какой то мере - да, за счет уменьшения высоты балки, но при этом не забывайте, что и проем под порталом увеличивается..нужно учесть это.ignv писал(а):фреза ближе к центру масс балки
Бюджетный станочек "Минималец"
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Благодаря тому что междубалкой и плитой Z нету рельс и кареток. Но мне ненравится такая схема поскольку в этом случае балка тонкая и под ней сжирается много высоты тоесть балка тонкая и задраная высоко что плохо для жесткости.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- al_us
- Почётный участник

- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 24 июн 2015, 09:27
- Репутация: 115
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Не вижу тут какойто выгоды если пара обеспечивает допустимые усилия, балка безусловно жиденько выглядит.
попытался изобразить реалтайм набросок, про эти плечи идет речь?AVK74 писал(а): Это совершенно очевидно. При развороте реакции сил на 90гр появляются нагрузки на изгиб + увеличение плеча до каретки + потеря жесткости непосредственно в месте соединения плоскостей + еще по мелочи.
Нужно всегда стараться замкнуть реакции на одной плоскости тк тогда все силы работают на сдвиг, что очевидно увеличивает жесткость.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Может в пол листа 1.52 х 1.52 м? Или большие листы доступней?Samodelkin 88 писал(а):Решили, что для раскроя фанеры такой размер будет достаточным.
У меня станок 50х90 см, поле было выбрано из-за купленных б/у рельс. Резать 1.5 х 1.5 лист получается достаточно неудобно. На шесть неравных частей режу. Три в полное поле и три обрезка ~50х60 (2/3 поля).
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Да, по половине листа. Про целый речи и не было.moscow писал(а):Может в пол листа
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
У нас есть сила, вектор ее находится в месте крепления гайки ШВП, у нас есть реакции от этой силы, это каретки и фреза. Чем меньше расстояния от этой точки до точек реакции тем очевидно лучше. При повороте реакции возникают нагрузки на изгиб, что тоже не добавляет жесткости. Когда все замыкается на одной плоскости, очевидно, что все нагрузки идут на сдвиг, что опять же, совершенно очевидно, увеличивает жесткость.al_us писал(а):попытался изобразить реалтайм набросок, про эти плечи идет речь?
Я тоже имел глупость так сделать:
https://www.youtube.com/watch?v=ffHmDBK__a4&t=2s
Насмотревшись других проектов, однако я думал, что так делают ввиду особенностей распределения нагрузок на рельс. Следующий станок я уже делал по всем правилам.
https://www.youtube.com/watch?v=G3pDEOI8CbE&t=18s
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Вот обещаная картинка- заготовка, можно рисоваться, сколько душе угодно.
to AVK74: Теперь ясно о чем Вы толкуете- о нагрузке вдоль портала, но и здесь вы приводите несоизмеримый пример. У вашего станочка из первого видео рельсы висят практически в воздухе, фанерная полочка под подошвой не в счет- она никакой роли не сыграет поскольку сама висит в воздухе. Если Вы видели металлоконструкции из швеллера, работающие на изгиб, то возможно обращали внимание на то, что со стороны полок с определенным шагом приварены ребра - для сохранения устойчивости полок и предотвращения искажения профиля поперечного сечения.
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Это совершенно непринципиально, да и не висит она в воздухе, вторая сторона прикручена уже за стенкой портала. Жесткость там огого. Поболе чем у конструкционного профиля. И винт кстати стоит на правильном месте в отличии от вашего расположения с огромным плечом. Дело не в том как там что у вас усилено и т.д. Такая конструкция сложнее и хуже при прочих равных. Для любого человека с техническим образованием (или просто технически грамотного) это очевидно.Samodelkin 88 писал(а):У вашего станочка из первого видео рельсы висят практически в воздухе, фанерная полочка под подошвой не в счет- она никакой роли не сыграет поскольку сама висит в воздухе.
Я так и не смог донести до вас основной месседж. Когда несколько лет решал задачи по Сопромату эпюры рисуются просто поверх любой конструкции в голове.
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
В чем проблема сейчас эпюры нарисовать? Картинку я скинул для расчетной схемы.
- Gestap
- Мастер
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: 21 май 2017, 21:18
- Репутация: 1089
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
AVK74 писал(а): Жесткость там огого. Поболе чем у конструкционного профиля.
Пилим, точим, шьем, продаём комплектующие к станкам
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7489
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3113
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Имя этому крохе на фото в середине - профиль-герой
Ибо весит на нём тонна консольная, и помощи можно не ждать
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Так рисуйте, мне то это для чего, я и так все понимаю. Ну и даже нарисую я вам, вы ж все равно при своем останетесь да и спорить начнете. Нафига мне это? Бессмысленно.Samodelkin 88 писал(а):В чем проблема сейчас эпюры нарисовать? Картинку я скинул для расчетной схемы.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Вчем сложность взять бомжа и поменять ему рельсы на круглые?
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- Gestap
- Мастер
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: 21 май 2017, 21:18
- Репутация: 1089
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
ловко съехал))))AVK74 писал(а):Так рисуйте, мне то это для чего, я и так все понимаю. Ну и даже нарисую я вам, вы ж все равно при своем останетесь да и спорить начнете. Нафига мне это? Бессмысленно.Samodelkin 88 писал(а):В чем проблема сейчас эпюры нарисовать? Картинку я скинул для расчетной схемы.
Пилим, точим, шьем, продаём комплектующие к станкам
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Очень ловко, чоуштам. Еще раз повторю смысла в этом нет. Я ознакомился с вашим станком, вот я вам скажу что винт с верху портала это безграмотно чрезвычайно и это очевидно без каких либо эпюр. И даже если я вам их нарисую это не поможет просто ввиду того что вы ничего не поймете или сделаете вид что не поняли. Или окажется что я неправильно нарисовал а надо было так, одинодин.Gestap писал(а):ловко съехал))))
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Профиль при изгибе балки не работает, так как находится почти по нейтральной оси, жесткость обеспечивается за чет максимального удаления от нейтральной оси основного материала- рельс. Они в данном случае работают на сжатие-растяжение, что значительно лучше изгиба. Если рельсы перенести на переднюю поверхность балки то они уже не будут играть никакой роли- вся нагрузка придется на сечение балки.MX_Master писал(а):Имя этому крохе на фото в середине - профиль-герой
На кручение возможно жесткости будет не достаточно, согласен. Есть еще резерв даже при такой конструкции, но я пока оставлю без изменений- до натурных испытаний.
Да конечно, Вы же у нас всезнающий сопроматчик, только никто не видит ваших знаний ни на практике ни в теории, одни громкие слова.AVK74 писал(а):да и спорить начнете
Так не интересно)frezeryga писал(а):Вчем сложность взять бомжа
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Это где такое? Винт у меня непосредственно вблизи рельса, для минимизации перекосовAVK74 писал(а):винт с верху портала
- Gestap
- Мастер
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: 21 май 2017, 21:18
- Репутация: 1089
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
он про меня)))Samodelkin 88 писал(а):Это где такое? Винт у меня непосредственно вблизи рельса, для минимизации перекосовAVK74 писал(а):винт с верху портала
Пилим, точим, шьем, продаём комплектующие к станкам
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
Допускаю, что он не видел как на токарных станках ШВП расположена.Gestap писал(а):он про меня)))
Имеет место вращающий момент от действия силы резания и момент сопротивления- крутящий-везде одинаковый, реакции в опорах не трудно прикинуть зная плечи от центра масс. Можете еще туда приплюсовать (или вычесть) момент от силы действующей вдоль швп , если она не на оси вращения находится конечно. И уж я не знаю как надо постараться фрезеровать, чтобы портал в продольном направлении изогнуло.AVK74 писал(а):У нас есть сила, вектор ее находится в месте крепления гайки ШВП, у нас есть реакции от этой силы, это каретки и фреза
- Gestap
- Мастер
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: 21 май 2017, 21:18
- Репутация: 1089
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Бюджетный станочек "Минималец"
так нарисуй, может поймет кто)))AVK74 писал(а): Я ознакомился с вашим станком, вот я вам скажу что винт с верху портала это безграмотно чрезвычайно и это очевидно без каких либо эпюр. И даже если я вам их нарисую это не поможет просто ввиду того что вы ничего не поймете или сделаете вид что не поняли. Или окажется что я неправильно нарисовал а надо было так, одинодин.
ну а про винт даже спорить не буду, мое личное мнение, что ничего плохого и безграмотного в этом нет.
Пилим, точим, шьем, продаём комплектующие к станкам
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup