Помогите пожалуйста с CNC 2418

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
DenoMendez
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 20:37
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир Ильич Ульянов - Ленин
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение DenoMendez »

I_am_the_Lexx,
Спасибо, но уже нашел способ борьбы с данным недугом на другом ресурсе.
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

DenoMendez писал(а):Спасибо, но уже нашел способ борьбы с данным недугом на другом ресурсе.
А тутошняя общественность сего сакрального знания недостойна?
DenoMendez
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 20:37
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир Ильич Ульянов - Ленин
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение DenoMendez »

peratron,
Вот тут нашел решение проблемы, неплохой ресурс.
https://cnc3018.ru/threads/ubiraem-ljuf ... ntere.375/
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

Собрал "мод" )))

Из материалов что были под рукой.. точнее из обрезков.. по хорошему, нужно многое переделать и добавить линейные модули по XY. Но пока задача - только запустить.. что-бы подключить стойку XC609MF для изучения.

https://youtu.be/Lm0hZt94-dM

Ход по осям XY около 20см - с учётом того, что стоит по одному короткому опорному модулю, по Z - высота 55мм, ход каретки по Z - 61мм. При установке ещё кареток или замены на удлинённые поле уменьшиться на 5-7см.
Аватара пользователя
Vladmir
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Vladmir »

Здравствуйте форумчане.
Хочу спросить совета с картой высот.
Вылазит проблема при гравировке. Первоначально заметил косяк с платами и из за этого встала гравировка на алюминии.
Делаю уп в FlatCAM и выставляю глубину гравировки -0.1 далее Candle
Обнуляюсь по Z - щупу ( контакт с медью есть), далее снимаю карту высот и запускаю фрезеровку. Гравер не прорезает медь и идет по верх фольги слегка процарапывая поверхность.
Причем иногда бывает - что карта высот на одной заготовке разная. Присматривался. вроде при снятии карты контакт с фольгой стеклотекстолита есть.

Иногда бывает, что все проходит нормально. Не могу понять в чем причина, сам Z щуп в чулке от коаксиального кабеля и подтянут к +5 через резистор. Раньше навешивал ферритовые защелки. Наводку ловить не должно.
Стоит прошивка grbl 0.9 и пункт $23=0.

Советовали зачистить медный слой. Особого эффекта все -же не дало. Есть не проработанные участки.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

у меня подобная ситуация была, когда "играл" скотч двухсторонний.. вроде и тонкий использовал.. но один фиг.. поборол так:
1. выравнивание жертвенника
2. при разработке платы делаем отверстия за контуром обрезки в размер скоб степлера.. у меня это 12мм. В лайоте и диптрейсе создал для этого компонент
3. укладываем заготовку без скотча, я придерживал руками и сверлил на глубину 5-7мм отверстия под скобу, для начала для одной достаточно. Потом скобой крепим плату к жертвеннику.. придавив или слегка постукивая.. Как правило хватало 2 скобы.. иногда 3..
4. Дальше уже делал карту высот и гравировку.

Хочу провести опыт с малярным скотчем и лактайтом.. но пока нет возможности..

Ну и не стоит забывать.. 2418 - жидкий макет станка, могут прогибаться направляющие под нагрузкой.. на 3018 - эффект должен быть более выражен.
Аватара пользователя
Vladmir
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Vladmir »

Здравствуйте.
В том-то и проблема. В моем случае. сам станок будет на много жестче по конструкции.
Но управляется Candle и прошивка grbl 0.9 на atmega

Я уже и клеил на скотч, и прижимал жестко прижимами. Стеклотекстолит 1.5 - 2 мм, сильно не играет.
Обнуляемся при помощи Z щупа, контакт с фольгой есть. Но при запуске - гравер сам опускается, но слегка цепляет медную фольгу. Такое ощущение, что есть косяк с неправильной конфигурацией прошивки. Пересматривал уже наверное раз 100 все пункты, но так и не нашел. Опыта нет, только начинаю разбираться.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

обновитесь до 1.1F, может поможет. Candle 1.1.7 работает с прошивкой 1.1, если версия ниже - то GRBLController версии до 1.0
Vladmir писал(а): выставляю глубину гравировки -0.1 далее Candle
Candle не корректно работает с прошивкой до 1.0, в этой ветке уже не один раз это обсуждалось.. ставьте его старую версию - GRBLController или обновляйтесь до 1.1f
Последний раз редактировалось iMaks-RS 22 янв 2019, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Mamont »

Vladmir писал(а): Вылазит проблема при гравировке. Первоначально заметил косяк с платами и из за этого встала гравировка на алюминии.
Делаю уп в FlatCAM и выставляю глубину гравировки -0.1 далее Candle
Обнуляюсь по Z - щупу ( контакт с медью есть), далее снимаю карту высот и запускаю фрезеровку. Гравер не прорезает медь и идет по верх фольги слегка процарапывая поверхность.
Какой используется шпидель? Есть ли вертикальный люфт? Зависит ли прорезаемость меди от скорости перемещения?
Аватара пользователя
Vladmir
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Vladmir »

Mamont писал(а): Какой используется шпидель? Есть ли вертикальный люфт? Зависит ли прорезаемость меди от скорости перемещения?
80 ватт на 12-24 вольта.
HTB1JDcYlMoQMeJjy0Fnq6z8gFXa9.jpg_q50.jpg (3265 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=155183&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (67.78 КБ)</a>
Люфта каретки нет. Собственно сама рама станка другая,полностью стальная но управление тоже, как на китайском cnc ну и размер почти такой-же 27 на 18. По этому и решил спрашивать в этой теме.
Зависимость на замечена. вроде как. Есть интересный эффект - при использовании карты высот, такое ощущение что идет работа в инверсии. На возвышенности каретка опускается и наоборот. Может это и кажется. В этом деле совсем новичок. Наверное очень глупо написал.

Я делаю так. Сначала использую Z-щуп для контакта с фольгой, далее опускаю шпиндель на 0.1 или 0.05 и обнуляюсь. Далее уже создаю карту высот. С картой высот немного помогает, но все равно есть много недорезанных участков. Если принудительно не опускать шпиндель на 0.1 или 0.05, То гравер будет идти поверх фольги и цеплять ее, но нормально прорезать не будет.
Тем более в программе FlatCAM задана глубина гравировки в 0.1 мм. И вот из за этих особенностей приходит мысль. что проблемы в настройках самого софта grbl.

Программа управления чпу. Candle 1.0.24 c 0.8.4 такой-же глюк.
Юстировка жертвенного столика не проводилась. Пока нет отдельного постоянного места и переносится со стола на стол.
И приходится играться с z щупом. Щуп сам с подтягивающим резистором и в медном чулке от коаксиального кабеля
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение nevkon »

Vladmir писал(а):Я делаю так. Сначала использую Z-щуп для контакта с фольгой, далее опускаю шпиндель на 0.1 или 0.05 и обнуляюсь. Далее уже создаю карту высот.
Вот тут у вас как раз и ошибка. Толщина медного слоя какая? 18-35мкм (0.018-0.035мм). А вы опускаете 0 после касания на 0.05-0.1 что явно больше толщины меди. Хотите надежно? Обнулить по датчику, сделать скан поверхности, а уже после если есть желание опускайте 0 на 0.05мм. А так вы сделали сканирование поверхности на более высоком уровне чем требовалось.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Mamont »

Для такого "шпинделя" неудивительно, один подшипник со своим продольным люфтом.
Vladmir писал(а): Я делаю так. Сначала использую Z-щуп для контакта с фольгой, далее опускаю шпиндель на 0.1 или 0.05 и обнуляюсь. Далее уже создаю карту высот
Не уверен, но похоже то после карты высот новая высота касания принимается за "0".
Просто сделай в программе фрезервоки врезание по Z на 0.1-0.15мм глубже
Аватара пользователя
Vladmir
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Vladmir »

Mamont писал(а):Для такого "шпинделя" неудивительно, один подшипник со своим продольным люфтом.
Наверное так, но у людей все выходит и не плохо.
Возможно где-то ошибка в действиях.
В FlatCAM - глубина гравировки -0.1, а это более чем достаточно.
Далее открываю файл трассировки в grblControl. Обнуляю XY. Использую Z-щуп и обнуляю Z при касании с фольгой.
Создаю карту высот и после завершения процесса сканирования, сохраняю карту. Нажимаю кнопку - редактирование и ставлю галочку на пункте - использовать карту высот. Отправляю на фрезеровку и наблюдаю ту же картину. Гравер нормально не прорезает фольгу. Есть дорожки нормальные а есть ели царапанные.

Если оправлять па фрезеровку после обнуления по Z- щупу. То гравер будет идти по верх фольги и на неровностях стеклотекстолита будет ее прорезать. А так, только слегка процарапывать.

Как я понимаю. Предлагается следующие действие:
Обнуляемся по Z -щупу, делаем карту высот и ее сохраняем.
Возвращаем шпиндель в искомые координаты XY и обнуляемся. Обнуляем Z сначала по щупу, далее принудительно опускаем шпиндель на ∽ 0.1 и опять обнуляем Z??
Загружаем предварительно сохраненную карту высот и далее уже отправляем на фрезеровку?

Еще хотел поинтересоваться, как я понял, данная проблема связанна не с настройками grbl а именно с браком непосредственно моего экземпляра шпинделя?
Есть ли более качественные шпиндели одинаковые в диаметре с искомым и по высоте может быть немного выше. Сама конструкция каретки изначально рассчитана под шпиндель на 80 ватт 12-24 вольт.
48382728_297496644209015_6491740856272289792_n.jpg (3198 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=155269&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (183.17 КБ)</a>
Может есть более качественная кантора, которая изготавливает данные шпиндели.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

Там два подшипника.. Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418 #1109, Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418 #1191
Может проблема с пропуском шагов по оси Z? Попробывать отцепить шаговик и руками покрутить - не закусывает ли где? Отключить питание и поменять местами драйвера.. например с Х поставить на Z.

Я бы провёл опыты:
1. с повторяемостью обнуления в одной точке..
2. с повторным снятием карты высот и сверкой полученных файлов в первый и второй раз..
3. Изменить алгоритм, здесь я его уже приводил: делаем карту высот, сохраняем файл, жмём "восстановить СК", отключаем станок, гасим Candle, по новой запускаем станок, потом Candle. Сначала обнуляем Z и только потом - загружаем изменённый файл!!! Я ловил глюки именно на этом моменте.. если изменить последовательность Нуль-УП, то действия Candle становились не предсказуемые..
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Mamont »

2iMaks-RS : насколько плотно одевались подшипники на вал, впихивались в корпус двигателя?
"вибрации исчезли" говорит что штатные подшипники были с большими люфтами, как в поперечном, так и в продольном направлении

немаловажно и то, что Z висит на шаговом двигателе, без промежуточной опоры. т.е. жесткость ограничена жесткостью подпружиненной волнистой шайбы в шаговом двигателе
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

Mamont, требовалось усилие, но без фанатизма..
Аватара пользователя
Vladmir
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 18:39
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Vladmir »

iMaks-RS писал(а):у меня подобная ситуация была, когда "играл" скотч двухсторонний.. вроде и тонкий использовал.. но один фиг.. поборол так:
В общем, так и случилось. Нашел более дорогой двухсторонний скотч, с основой похожей на силикон. Хрен ототрешь его, только растворителем.
И все стало нормально сразу. Хотя ранее крепил на всю поверхность с прижимом, но видно заготовка все-же играла. А так, уже пересмотрел все что только можно)))

Встал вопрос - смотрю в сторону моторов 795 или 895 (high speed). По габаритам они подходят. Моторы с двумя подшипниками.
895 (high speed) при 24V 12000rpm и крутящий момент 8 кг\см.
Хотя по идее при 24 вольтах у 795 оборотов бедует поболее и крутящий момент примерно 8кг\см . Если на 12 вольт 11000rpm , крутящий момент 4 кг\см.
Понятно, что это китайские измерения. Но что в итоге будет примерно лучше? Не понятно в чем отличие, если характеристики будут примерно одинаковыми при непосредственно фрезеровке. Различие в цене 4 бакса.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

в этой теме уже обсуждалось.. для гравировки плат лучше использовать моторы 40-60к оборотов... но это как правило 3х фазные асинхронники с частотой от 600Гц.. им как правило нужен соответсвующий ПЧ.. и водяное охлаждение... что выходит за стоимость станка этак раза в 2-4.. Такие движки есть в корпусе 42/52мм..

Если действительно хочется потратить деньги, я бы смотрел в сторону движков ER8.. комплект стоит в районе 8к руб.. выбирать нужно шпиндели как на фото в приведённой ссылке... патрон ER8 насажен на 5мм вал до самого упора в ротор.. биения минимальные. Но покупать такой себе - давит жаба, ибо есть 2.2кВт на "самыче" ))) На днях получу кукурузу с длиной режущей части в 22мм, тогда буду по новой переделывать свой "мод" - в более цивильный вид и выставлять на продажу.. нужно от лишнего избавляться.. и так оброс хламом.. можно ещё один станок с полем 600*500 собрать :idiot: :wik:
Saigon
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 07:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Saigon »

Вопрос новичка, почему шпиндель не останавливается? только при отключении питания. станок 3018 woodpecker GRBL0,9.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 328
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение evgenymcp »

iMaks-RS писал(а):в этой теме уже обсуждалось.. для гравировки плат лучше использовать моторы 40-60к оборотов... но это как правило 3х фазные асинхронники с частотой от 600Гц.. им как правило нужен соответсвующий ПЧ.. и водяное охлаждение... что выходит за стоимость станка этак раза в 2-4..
Кто-то обсуждает, а кто-то на китайских DC300w вещи делает. Вот вам ссылочка http://www.rtftechnologies.org там найдете 5 осевой настольный фрезер и высокоскоростные шпиндели из RC движков. Ну а самое интересное это вещи который этот человек делает на своем станке ;-)
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»