Ну это наврятле. При сопоставимых размерах все решает модуль упругости а у дерева он в 20 раз ниже стали. 10-12ГПа против 200-210 ГПаmoscow писал(а):Для меня открытием стало, что деревянная конструкция гнётся так же, как стальная сопоставимого размера.
Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
- Samodelkin 88
- Мастер
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
- Репутация: 727
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Курган
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Вот и получается, что не смотря на кажущуюся дешевизну чермета, сварной станок подороже алюминиевого выходит если учесть все танцы с бубнами. Откройте ГОСТ 8639-82 и не приятно удивитесь допускам на линейные размеры, вогнутость стенок и криволинейность по длине.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
См. выше. Размеры таки разные.Samodelkin 88 писал(а):Ну это наврятле. При сопоставимых размерах все решает модуль упругости а у дерева он в 20 раз ниже стали. 10-12ГПа против 200-210 ГПаmoscow писал(а):Для меня открытием стало, что деревянная конструкция гнётся так же, как стальная сопоставимого размера.
Буду признателен за подтверждение / опровержение расчётов данных выше. У кого Solid / Fusion под рукой и есть желание поучаствовать.
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2153
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
ну по мере сборки буду выкладывать понемногу...
Тему в этом же разделе я завел - можно посмотреть.
Тему в этом же разделе я завел - можно посмотреть.
- Skydiving
- Кандидат
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 16:15
- Репутация: 3
- Откуда: Башкортостан г.Мелеуз
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
А чё удивляться то? Труба - это прокат из листа, просто четыре грани тупо, дерево - это цельный массив с волокнами. Если с маркой металла всё ясно, то с деревом сложнее - порода, влажность, итоговая плотность. К примеру мягкая сосна может превратиться по плотности схожей с буком после термообработки и остаточной влажности 4-5%. Спил играет немаловажную роль, чем ближе к центру - тем плотнее и больше напряжений.moscow писал(а):Для меня открытием стало, что деревянная конструкция гнётся так же, как стальная сопоставимого размера.
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Офигеть, весь мой станок полем 1200х2600 на хивине, 2010 ШВП и сервоприводах вышел мне дешевле. Что вы там закупили?Umnik писал(а):вы делали хоть примерную прикидку, сколько чего будет стоить для вашего станка?
Ну там, 30 т.р. рельсы с каретками, 50 т.р. ШВП и т.д.
собираю сейчас небольшой станочек 600*900 как раз для столярки, бюджет только по комплектухе уже приближается в 240 тыс.
Кажется народ начал понимать, что фанерная балка очень даже жесткая. Забавно.
- Skydiving
- Кандидат
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 16:15
- Репутация: 3
- Откуда: Башкортостан г.Мелеуз
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Можно где то посмотреть на станок, хотя бы со стороны? Конструкция рамы интересует.AVK74 писал(а):Офигеть, весь мой станок полем 1200х2600 на хивине, 2010 ШВП и сервоприводах вышел мне дешевле.
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Он из фанеры, вам не интересно же.Skydiving писал(а):Можно где то посмотреть на станок, хотя бы со стороны? Конструкция рамы интересует.
- Skydiving
- Кандидат
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 16:15
- Репутация: 3
- Откуда: Башкортостан г.Мелеуз
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Блин, кое как получил доступ к Fusion, а он только под 64-ю разрядность. Буду переустанавливать винду.
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2153
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Жирные профили 80*40 и 80*80, люминиевая плита 20 мм, винты 2005 TBI оригинал, опоры С5 с нормальными подшипниками, шпинделек 2,2 кВт с частотником, ШД с драйверами лидшайн, mycnc в качестве ЧПУ...AVK74 писал(а):Офигеть, весь мой станок полем 1200х2600 на хивине, 2010 ШВП и сервоприводах вышел мне дешевле. Что вы там закупили?
Вот и набегает понемногу.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Для столярки???Umnik писал(а):Вот и набегает понемногу.
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2153
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
да. Если для деревообработки, то не значит, что делать надо из говна и палок...moscow писал(а):Для столярки???
Там и так спорные моменты есть, которые меня волнуют...
По результатам натурных испытаний будет видно, что да как...
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Забавно, мой станок для деревяхи. Из говна и палок, прикольно. Что то мне про микроскоп в качестве молотка вспоминается присказка.Umnik писал(а):да. Если для деревообработки, то не значит, что делать надо из говна и палок...
Там и так спорные моменты есть, которые меня волнуют...
По результатам натурных испытаний будет видно, что да как...
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Ну это главное, что есть то, что тебя волнует.Umnik писал(а):Там и так спорные моменты есть, которые меня волнуют...
Я серьёзно. Главное, чтобы нравилось
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2153
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
AVK74, не хочу срач начинать на эту тему.
Я ж не пишу вам, что фанерные станки фуфло? Вы захотели сделать такой, вас устраивает - ну и слава Богу.
Я же хочу сделать такой, какой делаю - это мое право, не так ли?
Я ж не пишу вам, что фанерные станки фуфло? Вы захотели сделать такой, вас устраивает - ну и слава Богу.
Я же хочу сделать такой, какой делаю - это мое право, не так ли?
Не понял смысла сказанного. это типа под...б?moscow писал(а):Ну это главное, что есть то, что тебя волнует.
Последний раз редактировалось Umnik 30 ноя 2018, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1400
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 347
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
moscow, столярка разная бывает. Мне иногда надо обрабатывать детальки сложного профиля, где фреза в заготовку погружается миллиметров на 40. Прекрасно ощущается, как тяжело приходится при этом непродуманному станку на дешёвой комплектухе (рейка напрямую на шаговики, круглые направляющие и.т.д). На глаз видно, как колбасит фрезу в самом низу. При том, что на станке cncsam у товарища это обрабатывается гораздо веселее.
Качество поверхности на хреновом станке тоже иногда расстраивает. Особенно, когда заготовки из палисандра или чёрного дерева
. Продолжительность жизни фрез тоже зависит от качества механики.
В конце-концов, не все станки задуманы для любителя, которому иногда надо себе ящичек какой-нибудь отфрезеровать. Некоторым надо, чтоб пахало целую смену, а то и больше. На хорошем станке выиграть в количестве и качестве продукции шанс поболее
.
Ну, ИМХО, 240 тысяч для станка с полем 600х900 - немного. Тем более, что Георгий тут, как мне кажется, преуменьшил потенциал станка и дюралька на нём фрезероваться тоже сносно будет
.
Качество поверхности на хреновом станке тоже иногда расстраивает. Особенно, когда заготовки из палисандра или чёрного дерева
В конце-концов, не все станки задуманы для любителя, которому иногда надо себе ящичек какой-нибудь отфрезеровать. Некоторым надо, чтоб пахало целую смену, а то и больше. На хорошем станке выиграть в количестве и качестве продукции шанс поболее
Ну, ИМХО, 240 тысяч для станка с полем 600х900 - немного. Тем более, что Георгий тут, как мне кажется, преуменьшил потенциал станка и дюралька на нём фрезероваться тоже сносно будет
- Skydiving
- Кандидат
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 16:15
- Репутация: 3
- Откуда: Башкортостан г.Мелеуз
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Не сочтите за рекламу, просто ссылка на размышление http://inmash.info/fotogallery
Когда обзванивал свой регион в поисках металлообработки, случайно наткнулся на производство в 100км от меня, был удивлён, что такое предприятие ещё держится с тех годов.
Посмотрите, годится ли такое для ЧПУ станков? Может получше китая будет? Писал им на почту, так сказать закинул удочку, с розницей неохотно работают, но всё таки работают и вроде как делают индивидуальные заказы.
Когда обзванивал свой регион в поисках металлообработки, случайно наткнулся на производство в 100км от меня, был удивлён, что такое предприятие ещё держится с тех годов.
Посмотрите, годится ли такое для ЧПУ станков? Может получше китая будет? Писал им на почту, так сказать закинул удочку, с розницей неохотно работают, но всё таки работают и вроде как делают индивидуальные заказы.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Ни в коем разе. Совершенно искренняя поддержка.Umnik писал(а):Не понял смысла сказанного. это типа под...б?
В этом форуме да, принято подобным тоном подкалывать. Не в этот раз. Я серьёзно рад, что твой станок доставляет тебе положительные эмоции. И, если тебе для этого нужно было потратить четверть мильёна, так тому и быть. Не я тебе судья уж это точно
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Нужно выбирать шарнир-шарнир. Думается мне ноги портала далеки от жёсткой заделки как... как что пусть каждый думает в меру своей распущенностиmoscow писал(а):Нашёл простой калькулятор (их много, пока не выбирал лучший)
https://prostobuild.ru/onlainraschet/14 ... rogib.html Оценочно даёт представление о прогибе квадратной трубы.
И вот что меня заинтересовало. Стальная труба 100х100х5 гнётся на те же 0.08 мм под весом 100кг, как и деревянная 185х185х18 (как и брус 165х165).
Конечно, открыт вопрос какая сталь и какое дерево, но порядок мне теперь ясен.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
100 кило на сталь 100х100х5 = 0.34мм.bbb342 писал(а):Нужно выбирать шарнир-шарнир. Думается мне ноги портала далеки от жёсткой заделки как... как что пусть каждый думает в меру своей распущенности
100 кило на дерево 185х185х18 = 0.32мм.
Суть моего сегодняшнего "открытия" (для меня открытия) не изменилась. 100х100х5 железная труба = сборка 18х18см из 18мм фанеры. Точнее, из "дерева". Фанера попрочнее будет.
Опять таки, только для оценки.
- sergey27rus
- Почётный участник

- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
- Репутация: 730
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
- Контактная информация:
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы
Посмотрите в гугле пример станка AXYZ так и наберите, я видел как они устроены, минимальная труба 120х120х5