Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы

Сообщение **AVK74** » 28 ноя 2018, 16:49

Без полных детальных чертежей начинать что то делать это просто безумие я щитаю. Только если денег есть что-бы раза три все переделать. Тем более на таких размерах. Балка портала никак не менее чем 200х200 должна быть. Больше двух метров пролет портала это не шутки уже ни разу.

Skydiving · Сообщение **Skydiving** » 28 ноя 2018, 19:15

AVK74 писал(а):Без полных детальных чертежей начинать что то делать это просто безумие я щитаю.

Ну как? Как сделать детальный чертёж, если я сразу столкнулся с вопросами о конструкции ног к примеру??? Будут они из плиты 20мм или 18мм - всё остальное в чертеже поменяется от этих параметров!!! Вопросы с вариантами я расписал более чем подробно. Ну нарисую я сейчас чертёж, а откуда мне знать хватит ли для такой балки портала и его веса для крепёжа из шести болтов на одной стороне для крепления ног? Это тоже прорисовывать нужно. Относительно веса и длины портала я задумался о правильном расположении рельс (сверху или сбоку), опять же - чертёж!!! Я нарисую его как только определюсь с положением рельса и рейки. Я надеялся получить ответы тут для дальнейшей картины. Без проекта ничего делаться не будет естественно.

AVK74 писал(а):Балка портала никак не менее чем 200х200 должна быть.

С этого момента можно подробнее! Уже оказывается, что 180х180х7 не подходит для портала. Почему то только вы об этом написали. Друзья, поделитесь пожалуйста данными на прогиб этой балки или ткните где можно посмотреть.

Металлообработка подождёт, не вопрос. Если не подходит мне сечение портала, то нужно подумать над сокращением пролёта. Честно сказать длину 2000мм заложил с запасом,т.к. неизвестны мне потерянные отрезки по причине того, что не знаю какие ноги придумать. Вообще по ширине мне нужна возможность обработки стандартного размера фанеры 1525мм.

Nonstopich · Сообщение **Nonstopich** » 28 ноя 2018, 19:21

Skydiving писал(а):ткните где можно посмотреть.

Называется это моделирование, о котором я писал

Вот, смотрите: https://www.youtube.com/watch?v=BpdjNnD_Nas
Так это делается в автокаде или Fusion360
Солиды, естественно, тоже всё это умеют. И никто вам не поможет в этом. Ибо никто не знает "как оно вам там хочется"

Даже тот же самый стол, можно просто "слизать" из тем, которые вам посоветовал Ershoff
Re: Постройка станка 2000х3000 из профильной трубы #17

Слизываем, строим связи между трубами и начинаем давить, где гнётся добавляем "мяса".
Но я вас уверяю, в тех проектах всё это уже по 10 раз изжёвано разными пользователями, дана уйма советов.

Skydiving · Сообщение **Skydiving** » 28 ноя 2018, 19:30

neonas писал(а):Если такая беда с толстостенными трубами и полосой, то посмотрите в сторону уголков. Допустим труба 120*80*5 и на ней приварен уголок 80*80*10 или что то подобное.

Большое спасибо за вариант с уголком. Вам повезло, если у вас есть возможность купить такой металл.
Вот из прайса, что у меня...

Сообщение **AVK74** » 28 ноя 2018, 19:51

Skydiving писал(а):С этого момента можно подробнее! Уже оказывается, что 180х180х7

Я не силен в профильных трубах. !80 подумал, что нет такого профиля, а 200 наверное есть. Я больше по фанере, там нет ограничений. У меня 180 мм расстояние между рельсами, это три пролета креплений рельса. Это позволяет делать очень элегантную силовую перевязку кареток игрека с рельсами зета. Что добавляет жесткости очень хорошо.

evgenkravtsov

Skydiving писал(а):
neonas писал(а):Если такая беда с толстостенными трубами и полосой, то посмотрите в сторону уголков. Допустим труба 120*80*5 и на ней приварен уголок 80*80*10 или что то подобное.
Большое спасибо за вариант с уголком. Вам повезло, если у вас есть возможность купить такой металл.
Вот из прайса, что у меня...

ну с таким ассортиментом действительно не разгуляешься!

Скажите (а лучше заполните профиль) из какого Вы города, я уверен здесь вполне возможно есть "соседи", которые смогут посоветовать поставщика металла.

Skydiving · Сообщение **Skydiving** » 29 ноя 2018, 08:27

Ershoff писал(а):Например:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=16575
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=147&t=5693
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=18574
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=13199
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=13891

Спасибо за ссылки. Четыре из пяти авторов не новички в ЧПУ, по крайней мере хоть каким то образом связаны с ЧПУ. Вот и вопросов у меня гораздо больше.

Кароче, ничего покупать не стал. Всем спасибо за советы.Буду готовить чертёж.

Skydiving · Сообщение **Skydiving** » 29 ноя 2018, 11:11

Нарисовал раму, полностью сваренная с последующей обработкой под направляющие по месту. Чем больше будет критики и советов, тем меньше у меня будет вопросов.

Сечения труб указал, хотелось бы узнать какую стенку трубы рассчитывать? Может взять на верхнюю обвязку стенку толще, на низ тоньше? Что посоветуете?
Кстати, изменил длину станка на 2500мм. Ширина 1600 с небольшим запасом, длина портала остаётся 2000мм, сечение скорее всего будет 200х200.

Nonstopich · Сообщение **Nonstopich** » 29 ноя 2018, 12:10

Вы нарисовали висячий стол. Можете воспользоваться поиском на форуме по этой паре слов, чтоб более детально вникнуть в то, что такое укосины, распорки и обвязка.

Читайте вдумчиво начиная вот с этого поста:
Re: ЧПУ станок 2500х1500х250. #119

Вы зря игнорируете мои советы. Проекты такого уровня в SketchUp рисовать - так себе затея. Он не предназначен для построения технических решений, т.к. не умеет применять физику к начерчены моделям.

Skydiving писал(а):Четыре из пяти авторов не новички в ЧПУ, по крайней мере хоть каким то образом связаны с ЧПУ.

Нормально вы так автора одной из тем "*унизили".

прислушался к совету

Skydiving · Сообщение **Skydiving** » 29 ноя 2018, 12:29

Nonstopich писал(а):Проекты такого уровня в SketchUp рисовать - так себе затея.

Не вопрос, начну изучать, только подскажите более менее понятную программу с такими возможностями из вышеперечисленных.

Nonstopich писал(а):Нормально вы так автора одной из тем "опустили".

Слово "опустили" - это не входит ни в какие рамки не на форуме, ни в жизни. Аккуратнее посоветую вам быть с такими выражениями.

Nonstopich · Сообщение **Nonstopich** » 29 ноя 2018, 12:34

Fusion360, я уже писал. Он бесплатен, если регистрироваться как "студент". Вы ведь учитесь - значит для обучения.

Skydiving писал(а):Слово

прислушался, вы правы. И кавычки не спасли. Извините

Skydiving · Сообщение **Skydiving** » 29 ноя 2018, 16:45

Сижу целый день и обновляю свою тему, где все? Нужна хоть какая то критика. Ткнули меня сюда http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=240, но никто там автору ничего плохого не сказал про тонкостенный алюминиевый профиль. Или тогда калёные винты не вытягивали резьбу, а сейчас сбивают всё на своём пути? Товарищи, как понять то? Мои планы с порталом 180х180х7 тут забраковали, сейчас думаю про 200х200х10, который потребует под собой тонную станину (это мне тут так напишут). Люди сращивают, сваривают два квадрата 100х100 и всем всё нравится. Можно подумать, что у большинства ЧПУшников стоят в мастерских истребители многотонные.
Врятли каждый из вас прошёл полный курс по изучению ЗD моделирования, чтоб рассчитать нагрузку на станину и всё остальное.
С моими условиями в полном отсутствии металла многие забросили бы идёю со строительством станка, а я намерен весь металл с другого региона заказывать за 500км, моё упорство просто зашкаливает!
Дайте адекватные мысли, чертёж накидал, вы этого хотели.
Станина всего 720мм в высоту, сверху и снизу по кругу обвязка, вес больше 400кг при стенке 6мм, неужели хлипкая и негодная конструкция???

Nonstopich · Сообщение **Nonstopich** » 29 ноя 2018, 16:53

Skydiving писал(а): изучению ЗD моделирования, чтоб рассчитать нагрузку на станину и всё остальное.

для этого не нужны курсы. Есть youtube - и для того, чтобы "прикинуть" этого достаточно.

Skydiving писал(а):никто там автору ничего плохого не сказал про тонкостенный алюминиевый профиль

Зато очень много (120 и т.д. сообщения) критики было по поводу обвязки стола.

В вашем случае через продольный центр стола нужно бросить ещё одну палку, дабы поперечены стола были связаны хотя бы между собой.

После чего полученный стол (Верхнюю часть) нужно привязать к низу, но не только по периметру, но и в центре. Насколько это актуально - можно оценить во Fusion, приложив условные 100кг в центр и посмотреть прогиб центральной балки. Подчёркиваю, это нужно проверить. 2.5метра - не такая уже и маленькая длина для сечения (условно) тонкостенных труб 80х80 или 100х100

Skydiving · Сообщение **Skydiving** » 29 ноя 2018, 16:59

Nonstopich писал(а):Зато очень много (120 и т.д. сообщения) критики было по поводу обвязки стола.

У него столбы из 80х80 (тонкостенные), у меня 120х120х6 (но думаю 6 - это излишество).

Nonstopich писал(а):Насколько это актуально - можно оценить во Fusion

Зарегистрировался, нажимаю скачать - ничего.

Skydiving · Сообщение **Skydiving** » 29 ноя 2018, 17:03

Получается, что на картинке станина не имеет место быть в нашей жизни? Добавлена продольная балка, а подпорок не видно.

Nonstopich · Сообщение **Nonstopich** » 29 ноя 2018, 17:07

Skydiving писал(а):не имеет место быть в нашей жизни

Не не, вы меня поймите правильно.
Прогибать будет любую конструкцию. Вопрос лишь в одном "на сколько?" и устроят ли вас эти отклонения.

slavyan75 · Сообщение **slavyan75** » 29 ноя 2018, 17:13

Skydiving · Сообщение **Skydiving** » 29 ноя 2018, 17:24

Nonstopich писал(а):Прогибать будет любую конструкцию. Вопрос лишь в одном "на сколько?" и устроят ли вас эти отклонения.

Да там речь то затянулась не о прогибе, а о скручивании и о качелях по всей станины при старте и торможении, в итоге автор решил забить и сделал по своему и всех всё устроило.
Даже не понимаете, насколько я настроен на постройку. Сегодня к примеру не пошёл в мастерскую (на работу), а просидел за компом, изучая всё вдоль и поперёк.

Nonstopich · Сообщение **Nonstopich** » 29 ноя 2018, 17:27

Skydiving писал(а):и всех всё устроило.

Не было отчёта. Мы не знаем - устроило или нет. Но я спросил

в последнем посте.
Можно в конечном итоге сослаться на опыт других людей, а можно самому моделировать простейшие статические прогибы,
чтоб понять хотя бы порядок. 100кг - условный вес человека. Пухлого такого

Вот представьте - вы встанете в центр вашей конструкции. Какой прогиб будет... моделирование может дать вам ответ.
Две сотки или 2мм или 2см.

Skydiving писал(а):насколько я настроен на постройку

Вас тут никто не отговаривает. Просто подсказывают идти тем путём, который называется "по уму".

moscow · Сообщение **moscow** » 29 ноя 2018, 18:47

Nonstopich писал(а):Прогибать будет любую конструкцию. Вопрос лишь в одном "на сколько?" и устроят ли вас эти отклонения.

В этом я вижу центральный момент обсуждения любого проекта портальника. Техзадание на допуски. Ну там в миллимтер попасть надо, в десятку или ...

А то в этом форуме сразу начинают с проектирования Space Shuttle. Тогда как не факт, что он требуется этому конкретному человеку.