блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
z96z
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 08:48
Репутация: 0
Контактная информация:

блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение z96z »

Здравия всем. Нашол на ALI бок питания для 500 шпинделя. https://ru.aliexpress.com/item/220V-110 ... a5c01123e1 . Тут предлагают два варианта просто 100в и на 100в MACH3. Конструкционно понятно в чем разница в MACH3 есть дополнительные 2 вывода для управления программно. Не понятно почему Б/П MACH3 стоит на 500 руб дешевле. Чем он хуже чем обычный БП на 100в?
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение AVK74 »

Судя по размерам и мощности это блок без гальванической развязки. Имейте это ввиду.
z96z
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 08:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение z96z »

AVK74 писал(а):Судя по размерам и мощности это блок без гальванической развязки. Имейте это ввиду.
в смысле на управляющем входе (0-10в)который?
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение AVK74 »

Не конечно, на питании шпинделя.
z96z
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 08:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение z96z »

AVK74 писал(а):Не конечно, на питании шпинделя.
хочешь сказать что напряжение сети может попасть на шпиндель?
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение AVK74 »

Вы понимаете, что такое гальваническая развязка, трансформатор? В этом блоке скорее всего стоит Step-Down преобразователь. Мне так кажется, пока не открыть крышку утверждать невозможно.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 328
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение evgenymcp »

z96z писал(а):
AVK74 писал(а):Не конечно, на питании шпинделя.
хочешь сказать что напряжение сети может попасть на шпиндель?
Если якорь шпинделя не имеет кз на корпус то не попадет, но использование БП без гальванической развязки очень серьезный риск как для оборудования, так и для жизни.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение xvovanx »

Это самый "г.вняный" блок питания для шпинделя. В какой-то теме я его подробненько описывал. Гальванической развязки нет, "кривой" ШИМ режет выпрямленное сетевое и подает на шпиндель. Помехи от этого блока такие, что цифровой штангель рядом на столе сходит с ума. Про работу по УСБ с таким блоком можно забыть, не помогает ничего, ни экранирование, ни фильтры. Первое, что я сделал - это выбросил этот блок, купил два нормальных на 48В, выкрутил питание до 55В на каждом и включил последовательно и отдельно управлял через блок ШИМ. Как этот "чудо" блок будет влиять на работу с Мачем (через ЛПТ) не знаю, может и сойдет... Но резиновым ковриком и перчатками обзавестись не помешает ;)
z96z
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 08:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение z96z »

xvovanx писал(а):Это самый "г.вняный" блок питания для шпинделя. В какой-то теме я его подробненько описывал. Гальванической развязки нет, "кривой" ШИМ режет выпрямленное сетевое и подает на шпиндель. Помехи от этого блока такие, что цифровой штангель рядом на столе сходит с ума. Про работу по УСБ с таким блоком можно забыть, не помогает ничего, ни экранирование, ни фильтры. Первое, что я сделал - это выбросил этот блок, купил два нормальных на 48В, выкрутил питание до 55В на каждом и включил последовательно и отдельно управлял через блок ШИМ. Как этот "чудо" блок будет влиять на работу с Мачем (через ЛПТ) не знаю, может и сойдет... Но резиновым ковриком и перчатками обзавестись не помешает ;)
А ести такой? https://ru.aliexpress.com/item/70v-powe ... e8e02e7232
или такой https://ru.aliexpress.com/item/220-DC-0 ... e02e7232-6 судя по сайту завода контора не левая http://www.tecnr.com/
вот еще https://ru.aliexpress.com/item/CNC-rout ... e8e02e7232 сайт завода http://wavetopsign.com/webEn/LM_Products
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение AVK74 »

Вот это уже норм блоки.
z96z
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 08:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение z96z »

]а если сделать БП на основе кинаповских автотрансформаторов.? у меня валяются без дела КАТ-15 и КАТ -16 выходная мощность по 710 вт напряжение 31, 34, 110 в
avtotransformator-kat-16-1-9657337.jpg (2729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=149874&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (185.84 КБ)</a>
avtotransformator-kat-16-2-9657337.jpg (2729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=149875&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (181.57 КБ)</a>
КАТ-15
KAT-15.jpg (2729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=149876&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (51.26 КБ)</a>
схема КАТ-16
63b0e18b7e.jpg (2729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=149877&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (142.34 КБ)</a>
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение Сергей Саныч »

z96z писал(а):а если сделать БП на основе кинаповских автотрансформаторов.
Делайте, если жизнь не дорога :) Это же автотрансформаторы, у них все выходы связаны с сетью. Ну, или постарайтесь обеспечить адекватную изоляцию и защитное заземление.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
z96z
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 08:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение z96z »

Сергей Саныч писал(а):
z96z писал(а):а если сделать БП на основе кинаповских автотрансформаторов.
Делайте, если жизнь не дорога :) Это же автотрансформаторы, у них все выходы связаны с сетью. Ну, или постарайтесь обеспечить адекватную изоляцию и защитное заземление.
чтот все стращают . Чтото я не пойму в чем опасность если шпиндель не будет галванически развязан с сетью 220в?
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение AVK74 »

z96z писал(а):чтот все стращают . Чтото я не пойму в чем опасность если шпиндель не будет галванически развязан с сетью 220в?
Ну как максимум вы можете умереть.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение Сергей Саныч »

z96z писал(а):в чем опасность если шпиндель не будет галванически развязан с сетью 220в?
Если ответственно подойти к изоляции и защитному заземлению, то ни в чем. Только качество изоляции в этих шпиндельках никто не гарантирует, особенно в низковольтных.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
z96z
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 08:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение z96z »

1. у меня шпиндель сам корпус покрыт какимто полимером. довольно толстый слой где то 0.1-0-2мм попробовал его процарапать. пришлось приложить приличное усилие.
2. зажимать в держателе буду через диэлектрическую ленту ( скорее всего фторопластовую)
3. питание шпинделя подаваться через промежуточное реле (оба провода).
4. рабочий стол из диэлектрика. Если даже будет обрабатываться метал то всеравно соприкосновения якоря шпинделя с корпусом станка не будет. Прикасаться к шпинделю (замена фрез, обслуживание итд) козе понятно можно только при отключенном питании (вообще то это главное правило ТБ)
5. и вообще то заземление ЛЮБОГо электростанка является обязательным.
6. разве напряжение 100в даже от гальванически развязанного с сетью, блока питания при токе 5-6 А не является опасным?
7. вы когда работаете с например с обычным ручным фрезером который напрямую от сети 220 не боитесь что ...токнет ;) ? Чем собственно он отличается от шпинделя ? Да собственно ничем. только ручки приделаны да корпус побольше. Меаталлических деталей которые наружи и которые соприкасаются с якорем предостаточно. К тому же ручной электроинструмент гораздо более опасен как с механической так и с электрической так так и инструмент чел. держит в руках.

чего нибудь забыл перечислить?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение Сергей Саныч »

z96z писал(а):разве напряжение 100в даже от гальванически развязанного с сетью, блока питания при токе 5-6 А не является опасным?
Все-таки менее опасно, чем 220.
z96z писал(а):вы когда работаете с например с обычным ручным фрезером который напрямую от сети 220 не боитесь что ...токнет ;) ?
Ручной электроинструмент давно уже делается с двойной изоляцией - якорь двигателя от рабочего инструмента так или иначе электрически изолирован.
Если вы уверены в своем шпинделе - действуйте. Но я бы все-таки проверил изоляцию двигателя мегомметром при 1000 вольт. я всегда так делаю, когда приходится использовать б/у двигатели.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
z96z
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 08:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение z96z »

Сергей Саныч писал(а):
z96z писал(а):. Но я бы все-таки проверил изоляцию двигателя мегомметром при 1000 вольт. я всегда так делаю, когда приходится использовать б/у двигатели.


это я понятно проверю. а то застращали со всех сторон и куды бедному крестьянину податься?
kisspng-smiley-emoji-emoticon-fear-happiness-sweating-5ae7ebc782e2b9.8423949515251486155361.png
kisspng-smiley-emoji-emoticon-fear-happiness-sweating-5ae7ebc782e2b9.8423949515251486155361.png (12.96 КБ) 2671 просмотр
В общем и целом ответ на тему я получил что БП. которые прелогают в комплекте со шпинделями полное Г. Конечно импульсные б/п на 800вт ссылки на которые я выше выкладывал вещь хорошая но лишних 5 тыщ не хочется тратить. Такой станок у меня первый я его делаю небольшим чисто для "пробы пера" чтоб разобраться, научиться, потому вбухивать большие суммы сразу не хоца.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: блок питания для 500вт шпинделя в чем разница?

Сообщение AVK74 »

z96z писал(а):чтоб разобраться, научиться, потому вбухивать большие суммы сразу не хоца.
Гораздо логичней купить говно, потом его выкинуть и купить нормальное.
Купите фрезер ручной, он стопудово будет лучше (и дешевле). Переходники с 8мм на 3,175 есть и норм работают.
Ответить

Вернуться в «Электроника»