Очередные вопросы новичка (((

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
kochevnik
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 16:24
Репутация: 9
Контактная информация:

Очередные вопросы новичка (((

Сообщение kochevnik »

Просьба не ругаться и не бить сильно ногами.

Собрался сделать себе чпу фрезер - пластик и хоть как то медленно дюраль.

Сверхточности и большой скорости не требуется.

Делаться, скорее всего, будет изначпльно по больгей степени из стали т.к. есть доступ к лазерной резке и гибке, а потом уже будет сам себе делать детали на замену т.к. с фрезерами у нас какая то беда.

Из того, что доступно - это 15е хивины, шаговики nema 23 (по идее их должно хватить?), драйвера на тб6600 сам наклепаю.

Вопросы пока такие:
1. Что оптимально по цена/качество для осей с учетом моторов nema23, скорее всего 57х76.
Трапециидальный винт? Зубчатая Рейка? Иди собрать жабу в кулак и поставить швп (какие?)

2.Какой шпиндель минимальный для дюрали?

3. Чем управлять? С одной стороны хватает ноутов, но в них не вставить плату. А отдельный комп покупать не хочется т.к.есть неиспльзуемые ноуты. Но если надо, то куплю. Хорошо бы управление по усб или вообще на рапсбери, такое существует?
kochevnik
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 16:24
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение kochevnik »

Да, забыл поле написать - 40х60, а может и меньше. Работать будет от случая к случаю, большой нагрузки не будет
Аватара пользователя
shatrovmaxim
Мастер
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:31
Репутация: 117
Настоящее имя: Максим
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение shatrovmaxim »

1. ШВП
2. у меня сейчас 1кВт, потихоньку грызет.
3. Посмотри тему "находки с таобао" там выкладывали платы для мача с usb, ну и grbl никто не отменял.

Читай форум, достали с одинаковыми вопросами...
kochevnik
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 16:24
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение kochevnik »

Сильная разница будет между швп и трапецией?

Про грбл знаю, по идее ардуина с грбл и малинка как сендер - могут работать автономно?

Есть смысл остановиться на грбл или лучше мач3 через усб?
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение AVK74 »

Я практически уверен, что Мач будет лучше, в grbl стоит совершенно не предназначенный для таких задач AVR mega. Мач только через LPT никаких USB.
Разница между ШВП и трапецией очень большая и она заметно больше разницы в цене.
kochevnik
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 16:24
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение kochevnik »

А чем авр так то не предназначен? На 3д принтерах нормально справляется две оси быстро гонять, у фрезеров таких скоростей и близко нет обычно. Ну на крайний случай есть g2core под дуе на кортексе. Та вобще ногой с 200кгц может дергать. Так в чем же конкретно косяки грбл? Что не будет работать или будет работать плохо?

Лпт это слишком архаичная для меня штука в принципе. Это как на мерс ставить колеса от телеги, что бы парктроник мог работать. Поэтому мач3 могу рассматривать только в варианте с китайской усб платой.

Какой выйгрыш мне даст щвп учитыапя, что скорости будут низкие, а точности 0.1мм мне более чем достаточно? Может есть где почитать сравнения швп и трапеций?
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение AVK74 »

АВР восьмиразрядный, довольно таки простой контроллер, 3д принтеры используют ремни и по факту частоты там много меньше, и две координаты. Если резать 3д на хороших скоростях ИМХО для такого контроллера это невозможно. Достаточно выставить хотя-бы 1/4 шага.
ЛПТ это прямое управление без каких либо посредников. USB это глюки даже на дорогих контроллерах по 15 тысяч р.
0,1мм точность? Ну тогда вообще можно шпильки строительные ставить, чоуштам. Вы странный, делаете станок из стали да на хивине и хотите трапецию.
exe
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 07:37
Репутация: 105
Настоящее имя: -
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение exe »

kochevnik писал(а):Какой выйгрыш мне даст щвп учитыапя, что скорости будут низкие, а точности 0.1мм мне более чем достаточно? Может есть где почитать сравнения швп и трапеций?
если у вас будет такая болтанка, что точность будет в районе +-0.1, то фрезы по дюрали будут лететь на раз, а обрабатываемая деталь будет иметь весьма не качественную поверхность, для дюрали требуется весьма высокая жесткость и отсутствие люфтов во всех узлах станка, именно поэтому ставят рельсы и швп на станки, на которых обрабатывают цветмет.
kochevnik
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 16:24
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение kochevnik »

Спасибо! Теперь стало понятно зачем швп. Значит остановлюсь на них.


Но вот лпт очень не хочется. Какая альтернатива может быть самой лучшей вместо лпт?
exe
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 07:37
Репутация: 105
Настоящее имя: -
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение exe »

kochevnik писал(а):Но вот лпт очень не хочется. Какая альтернатива может быть самой лучшей вместо лпт?
кому что нравится, то и юзает, мне например НЦстудия нравится работает сразу "из коробки" простая и надежная,практически ничего настраивать не надо, а кто-то от linuxcnc\mach3 итд тащится :)
Аватара пользователя
shatrovmaxim
Мастер
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:31
Репутация: 117
Настоящее имя: Максим
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение shatrovmaxim »

exe писал(а):если у вас будет такая болтанка, что точность будет в районе +-0.1, то фрезы по дюрали будут лететь на раз, а обрабатываемая деталь будет иметь весьма не качественную поверхность, для дюрали требуется весьма высокая жесткость и отсутствие люфтов во всех узлах станка, именно поэтому ставят рельсы и швп на станки, на которых обрабатывают цветмет.
Та нормально обрабатывать дюраль на трапеции.
У меня сейчас шлифованная трапеция 14мм и капролоновая гайка, пилит дюраль/латунь по 0.3-0.5мм. Основная проблема в скорости - зимой когда в цеху температура меньше 12-14гр, капролон начинает закусывать, приходится снижать скорость.
Прямого сравнения ШВПvsТрапеция я за 2 года так и не нашел.
В принципе винты и гайки, на станок 800*600*120 мне обошлись ~50$, купите - поробуйте, потом поменяете.
Я сейчас именно это и делаю)
kochevnik
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 16:24
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение kochevnik »

А расскажите почему меняете? Тропики из-за работы при низкой температуре? Поделитесь что поменялось после замены.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение Udjin »

Трапецию 16 мм (гайка капролон грфитонаполненный) я разгонял до 1800 мм/мин, она работала час с гаком, после чего клинила по перегреву.
ШВП работает у меня до 7 м/мин для моих условий.
Самые длительные программы на скорости перемещений 2,5 м/мин были 26 часов непрерывной работы (чистовая обработка дюралевых форм с размером 1500 мм по Х.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
kochevnik
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 16:24
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение kochevnik »

Тогда получается первый вопрос, который нужно решить - какую скорость дадут моторы 57х76 с драйверами тб6600. И плясать от их возможностей
Аватара пользователя
shatrovmaxim
Мастер
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:31
Репутация: 117
Настоящее имя: Максим
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение shatrovmaxim »

kochevnik писал(а):А расскажите почему меняете? Тропики из-за работы при низкой температуре? Поделитесь что поменялось после замены.
Меняю потому, что задолбали клины гаек на высоких скоростях.
Еще не поменял, лежит набор ШВП+гайки притянутый с ТАО, но станок зарабатывает деньги, не могу найти время переделать.
kochevnik писал(а):Тогда получается первый вопрос, который нужно решить - какую скорость дадут моторы 57х76 с драйверами тб6600. И плясать от их возможностей
Зачем???
Какую скорость вы хотите получить - холостую?
как вариант, вводите параметры движка и смотрите:http://www.precision-machines.ru/page/s ... calculator
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение AVK74 »

kochevnik писал(а):Тогда получается первый вопрос, который нужно решить - какую скорость дадут моторы 57х76 с драйверами тб6600. И плясать от их возможностей
76 моторы тяжеловаты для 6600, у меня не выходило на ШВП 1605 более 850мм/мин. На трапеции будет еще меньше. Хотя конечно может я чего и неправильно делал, это было в самом начале моих изысканий.
Аватара пользователя
Alex lamaka
Мастер
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 17 окт 2017, 10:30
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение Alex lamaka »

Ну нет 850мм/мин это уж очень мало на ШВП, я думаю можно разогнать до 2,5м/мин легко, при не очень тяжёлом портале.
На трапеции сильно не разгонишся. Напряжение драйвера в 36В даст приемлемую скорость (сравнительно), где-то четверть крутящего момента съест трапеция, ещё сколько-то съест делитель шага. Преимущественно станок для мягких материалов, значит и гонять его будете по всей рабочей зоне = быстрый износ гайки, а это ещё плюс к люфтам и клинам. При том, что используете профильные рельсы, я бы смотрел в сторону ШВП.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение shalek »

AVK74 писал(а):76 моторы тяжеловаты для 6600, у меня не выходило на ШВП 1605 более 850мм/мин
На 76 моторах и TB6560 стабильно 2500мм/мин ездил. Питание 24V.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение AVK74 »

Ну я и говорю, мож чего я недогонял, у меня была синяя плата, питание 30В и 850 дальше срывало, поставил 50мм моторы, удалось разогнать до 1500мм/мин.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Очередные вопросы новичка (((

Сообщение sima8520 »

AVK74 писал(а):у меня не выходило на ШВП 1605 более 850мм/мин
У меня на шпильке М14 такая скорость была
С ШВП1605 и 6600 я 4 метра мог бегать, на 3-х фрезеровал даже кое что
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»