СО2 лазер, замена трубки 50Вт на 80Вт. Небольшой отчет...

[shatrovmaxim]

Тему создал т.к. когда искал сам какую-то информацию по такой замене циферок не нашел...
Около двух лет работал на самодельном СО-шнике с трубкой 50Вт (чудище которое мне ее продал свято убеждало что это 60Вт трубка, был балбесом поверил человеку на слово, оказалось как всегда ...), трубка оказалась хреновая во всех смыслах (мало того что мощность меньше заявленной так еще не дружила с пропиленгликолем - падала мощность на 60% в сравнении с водой).
Поменял на 80Вт 1260х80мм.
Рез фанеры 4мм линза 3":
50Вт - скорость 12мм/сек, мощность - 86% (цифры полуторогодичной давности когда труба была еще типа новая)
80Вт - скорость 21мм/сек, мощность - 70%
Фактический прирост 75% по скорости и минус 20% в мощности (что, по идее, должно положительно сказаться на жизни лампы).
Обе трубы безродный китай .
Рез, визуально, сильно чище.
Блок питания, естественно заменен.
Судя по ценам в моей стране (Украина) разница, на цене трубок, в ~100$.
Как итог: если думаете часто резать фанеру 4-6мм, не стоит брать трубку меньше 80Вт

[niksooon]

так еще не дружила с пропиленгликолем - падала мощность на 60% в сравнении с водой

Не первый раз слышу это утверждение ....... вопрос- Как теплоноситель (вода или пропиленгликоль) может влиять на мощность излучателя?
Единственное что на ум более менее разумное приходит- из за большей вязкости охлаждайки на основе пропиленгликоля и дохлого насоса скорость протока жидкости в контуре значительно снизилась , соответственно труба охлаждалась менее эффективно и как следствие мощность падала...............
и как следствие из выше написанного - это больше проблема некорректного подбора циркуляционного насоса ,а не охлаждающей жидкости .....
Лично у меня уже несколько лет труба охлаждается антифризом на основе пропиленгликоля , и никаких потерь мощности нет . мощность излучателя соответствует паспортным данным...........

[Andy52280]

У меня фанера 4 мм на 80 Вт трубе примерно на скорости 25 мм/сек при мощности 35-45%, наддув 1,5 Атм - если без сучков. Это по показу самой Руиды. Миллиамперметр все никак не приделаю. Может, конечно, там все совершенно иначе.

[shatrovmaxim]

Нее, с производительностью насоса все нормально, я не представляю на сколько нужно перегреть трубу чтоб мощность упала на 60%.
У меня чилер и температура стоит ~15 градусов, так вот от 15 и до 23 я не замечал ухудшения скорости реза (либо она была настолько мала что можно скинуть на качество фанеры). Тут именно какие-то проблемы с трубкой. Я специально ставил эксперимент: два ведра, в одном пропилен, в втором вода. Кидаю помпу в воду все норм, сливаю ее - ну секунд 30 это занимает, еще 30 сек прокачка пропилена - мощность упала, возвращаю воду назад - нормально!
Как мне где-то объясняли там проблема то ли в диэлектричекой проницаемости, то ли в электропроводности, в общем в воды в два-три раза лучше.
Короче хер его знает что за шаманство (мож китайцы где-то технологию нарушают) но проблема имеет место быть...

[shatrovmaxim]

У меня фанера 4 мм на 80 Вт трубе примерно на скорости 25 мм/сек при мощности 35-45%, наддув 1,5 Атм - если без сучков. Это по показу самой Руиды. Миллиамперметр все никак не приделаю. Может, конечно, там все совершенно иначе.

У меня на старой трубе, с штатным компрессором, хорошая фанера резалась на скорости 17мм/сек.
Я цифры выложил для ориентирования по скрости/мощности, на одинаковом материале, а так все зависит от трубы/блока питания и судя по отзывам разных людей может колебаться процентов на 30-40 в обе стороны...

[shatrovmaxim]

В общем рано радовался, вчера при работе обратил внимания на странный писк при работе лазера:
https://youtu.be/gnPdZlxtmPk
поменял назад охлаждайку на обычную воду, звук пропал:
https://youtu.be/xBVmjODNOus
По всей видимости это у меня не трубки глючные, а производители добавляют какую то муть которая дает такой эффект. Сегодня-завтра куплю какого нибудь автомобильного тосола и проверю свою догадку.
На всякий случай измерил температуру теплоносителя, все +- одинаково.

[Andy52280]

Не надо экспериментировать со всякими левыми жидкостями, особенно антомобильными, которые бодяжат незнамо кто и где.. Это чревато пробоем и швыром трубки.

[Тенгель]

...Это чревато пробоем и швыром трубки.

Не вижу логики. Вода с точки зрения электропроводности для высоких напряжений абсолютный проводник, хуже уже быть не может, разве только плавиковая кислота, которая стекло растворяет

[shatrovmaxim]

Не надо экспериментировать со всякими левыми жидкостями, особенно антомобильными, которые бодяжат незнамо кто и где.. Это чревато пробоем и швыром трубки.

Я брал жидкость для заправки котлов в домах, свято убеждали что это пропиленгликоль (супербезопасный, нетоксичный) начал копать дальше, знакомые рассказали что последнее время под "полным аналогом пропиленгликоля" часто парят жидкости на основе солей магния с присадками (что превращает охлаждайку в электролит). Видимо какое-то такое говно мне и впарили
Сейчас сбегал в магазин взял зеленый антифриз на основе этиленгликоля, разбавил 1:8 с водой, все отлично!

[Тенгель]

....что последнее время под "полным аналогом пропиленгликоля" часто парят жидкости на основе солей магния с присадками (что превращает охлаждайку в электролит). Видимо какое-то такое говно мне и впарили
Сейчас сбегал в магазин взял зеленый антифриз на основе этиленгликоля, разбавил 1:8 с водой, все отлично!

Это наверное будет вредно для шлангов, помпы, радиатора ( чиллера) и т.д., но стеклу трубы должно быть абсолютно индифферентно.

[shatrovmaxim]

А можно узнать чем вредно?
В авто медный радиатор, у меня такой испаритель, в авто помпа пластиковая (силуминовая) крыльчатка на стальном валу - таже фигня у меня, шланги - мягкий медицинский силикон...
Я этиленгликоль добавляю исключительно в качестве фунгицид+бактерицида. Перекись быстро теряет свой функционал при температуре выше 5 градусов. Вот решил так.

[brain-ltd]

как я режу 4мм фанеру на 60 ватной трубе при скорости 15мм/с и на мощности 40% ?))))

[Тенгель]

А можно узнать чем вредно?

Ну, ты сам написал, что тебе говно видимо впарили . Если ОЖ электролит, а радиатор медный, крыльчатка люминь, вал стальной, то знаешь что такое электрохимическая коррозия ?

[shatrovmaxim]

Говно вылил в канализацию, а залил антифриз с водой и с ним нормально работает.

[Serg]

Вода с точки зрения электропроводности для высоких напряжений абсолютный проводник

Хорошо будет работать чистый монооксид дигидрогена т.к. его молекулы не имеют заряда и поэтому он считается диэлектриком. И от величины внешнего напряжения это никак не зависит.
А ещё он очень дёшев и широко распостранён.

[Andy52280]

Ну, не так уж и дешев. И не так уж и распространен. У нас вот 80 руб за пятилитровку. Мне пришлось брать 6 бутылок. Ну и TDS meter у меня имеется. Вот и проверяю. Прямо из бутылки показывает весьма приемлимые 7-8 единичек. Простое выливание в чистую систему станка поднимает это значение до 10-12 единиц. Можно, конечно, из-под обратного осмоса залить, но с новой мембраной. С моей старенькой там уже около 50.

[Draco]

Не надо экспериментировать со всякими левыми жидкостями, особенно антомобильными, которые бодяжат незнамо кто и где.. Это чревато пробоем и швыром трубки.

Я брал жидкость для заправки котлов в домах, свято убеждали что это пропиленгликоль (супербезопасный, нетоксичный) начал копать дальше, знакомые рассказали что последнее время под "полным аналогом пропиленгликоля" часто парят жидкости на основе солей магния с присадками (что превращает охлаждайку в электролит). Видимо какое-то такое говно мне и впарили
Сейчас сбегал в магазин взял зеленый антифриз на основе этиленгликоля, разбавил 1:8 с водой, все отлично!

Не помните какую жидкость брали. У меня тоже жидкость для котлов, но я ее добавлял 2 литра на 30 литров воды, для дезинфекции. У меня кислотно розовая жидкость.

[shatrovmaxim]

У меня была бледно-желтая. Наливали с 200л бочки, марку, к сожалению, не помню(

[Coffeein]

Спиртом плохо?(водкой)

[Bandersnatch]

По антифризу скажу такое из личного опыта: реально скорость реза падает. И это связано именно с трубой. Вся причина действительно в электропроводности, которая у антифриза, скорее всего, очень неслабая. У меня в качестве охладителя используется пивной чилер. Помпа - погружная китайская. Кабель у помпы нифига не экранирован. Да и сам корпус чилера заземлен и все такое. Так вот я заметил, что "плазма" в трубе ведет себя как-то неправильно. Не ровный поток, а какой-то танец совершает вокруг анода или катода (не знаю как верно называется). Так же заметил, что сам чилер начал биться током неслабо. Перепроверил и выяснил, что напряжение наводится именно с трубы. Т.е. по антифризу в чилер и далее на землю-ноль таки проходил ток. Что, я так полагаю, и приводит к потере мощности на самой трубе. Хз, я нифига не спец в этих вопросах, и, вполне возможно, ошибаюсь, но после замены антифриза на дистилят, все стало очень даже нормально. Скорость хорошая и стабильный рез.
И по поводу мощности при резке фанеры: странный эффект - при уменьшении мощности до определенных значений, рез становится тоньше и чище. Но при этом фанеру все-равно прорезает. В моем случае это уменьшение мощности с 85% до 55% (ток на трубе с 20 мА до 12мА). Хз почему это так на самом деле, но я так предположил, что дело в самой трубе, которая у меня нифига не бренд. И я так думаю, что дело в том, как распределяется энергия в луче в зависимости от напряжения. При превышении какой-то величины, "дополнительная" энергия уходит в основном на периферию пятна. В итоге луч становится заметно толще - в пределах 30-40% диаметра.