Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
fa11m
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 10:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение fa11m »

Здравствуйте знатоки сервопривода ОМРОН Сигма 2 SGDH-30DE-0Y.
Столкнулся с такой проблемой.
Сервопривод с серводвигателем подключён к ЧПУ по Step/Dir на токарном станке.
При настройки обнаружилось следующее:
При подачи с ЧПУ задания на перемещение на 0,01мм станок отрабатывает по стрелочному индикатору 0,01мм. И так все следующие импульсы.
Всё правильно. Но при смене направления (подача задания в другую сторону) обнаружился люфт 0,3мм по стрелочному индикатору. Думали механический люфт. Но отсоединили двигатель от суппорта, и обнаружили, что вал серводвигателя начинает движение только с 3-го импульса (задания на перемещение на 0,01мм). Последующие импульсы отрабатывает правильно. После смены направления первые 3 импульса вал двигателя стоит, дальше всё отрабатывает.
Что это может быть? Как будто какой то "электронный люфт". В сервоприводе может какой параметр неправильно установил? На обоих приводах на станке такое.
На других станках такого нет.
Заранее спасибо.
tampotrafaret
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:53
Репутация: 12
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение tampotrafaret »

Все верно. У любого сервопривода есть допустимая ошибка позиционирования. Т.е нет такого что привод остановится в позиции скажем 100. В зависимости от настроек он будет стоять в позиции 95-105(например). Тоже самое со стартом: пока ошибка не превысит допустимую, мотор будет стоять
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение Hanter »

Нет. ошибка позиционирования тут непричем. привод отрабатывает перемещения без проблем. проблема именно при реверсировании. если бы причиной была допустимая ошибка позиционирования - это вылазило бы на всех шагах в любом направлении. а тут только первые два после смены направления.
я не могу с ходу сказать что там такого настроено хитрожопого, но могу посоветовать прежде всего скинуть привода на заводские настройки. Предположу что это небыло сделано и в настройках аппарата висят какие то компенсации. что конкретно там настроено - хз. по этому скиньте его на заводские настройки и настройте заново по алгоритму приведенному в мануале. на 99.9% уверен что проблема уйдет.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение Сергей Саныч »

Некоторая нестыковка:
fa11m писал(а):вал серводвигателя начинает движение только с 3-го импульса (задания на перемещение на 0,01мм)
То есть "люфт" или мертвый ход сервы 0,03мм.
и
fa11m писал(а):обнаружился люфт 0,3мм по стрелочному индикатору.
То есть в 10 раз больше.
Может, основная причина все-таки в механике?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
fa11m
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 10:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение fa11m »

Извините, я ошибся в описании проблемы.
Ошибка по стрелочному индикатору 0,03мм.
fa11m
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 10:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение fa11m »

Сброс на заводские настройки не помогло.
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение sidor094 »

А как вы считали импульсы?Может дело в системе чпу?
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение niksooon »

А разрешение позиционирования в вашей ЧПУ на какую циФирь настроено? случаем так не пара соток на импульс?
или еще вариант-для выхода Step ЧПУ форму сигнала надо инвертировать (активный высокий(низкий)) или еще какие варианты (по переднему иль заднему фронту)
т к есть вероятность что при смене направления импульс шага теряется...........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
fa11m
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 10:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение fa11m »

Это не первый станок, который переделываем. Все одинаковые, по одной электрической схеме.
Взяли все файлы ЧПУ с рабочего станка и загрузили в "нерабочий". Сервопривода, после сброса на заводские настройки,
настроили аналогично рабочим. Дефект пока остался.
Сбивает с толку то, что это происходит с обоими координатами.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение niksooon »

Я на истину в своем предыдущем посте ни разу не претендую , но подход к решению проблемы описанный Вами равносилен примерно такому вопросу -
у соседей за забором станок работает без проблем , а у нас точь такой же ,а работать не хочет....чЁ делать.........?
Может стоит не тупо копировать настройки с предыдущих станков , а начать с самого так сказать начала и кропотливо перепроверить самые очевидные на первый взгляд настройки электроники и механики станка.....? Может что и выплывет ,что на предыдущих версиях станков не доглядели.............
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
fa11m
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 10:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение fa11m »

Сбросил ЧПУ на заводские настройки.
Забил только основные машинные данные для одной оси (SINUMERIK 808D).
Двигатель отсоединён, лежит на полу.
В одну сторону отвечает на каждый импульс штурвала (задание на перемещение 0,01 мм).
При реверсе - пропуск двух первых импульсов. Дальше отрабатывает каждое задание на перемещение на 0,01 мм.
Реверс в другую сторону - пропуск двух первых импульсов.
tampotrafaret
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:53
Репутация: 12
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение tampotrafaret »

Осталось импульсы на входе сервоусилителя посмотреть осцилом (есть 2 step там при реверсе или нет) и понять куда рыть. Мне тоже интересно стало.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение niksooon »

fa11m писал(а):задание на перемещение 0,01 мм).
а с дискретностью в один микрон может шагать?
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
fa11m
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 10:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение fa11m »

В сервоусилителе посмотрел в режиме мониторинга:
Un00C - счётчик импульсов на входе задания сервоусилителя и
Un00d - счётчик импульсов на входе сервоусилителя с энкодера двигателя.
Выбрал на ЧПУ дискретность 1 микрон.
Даю импульсы в одну сторону - Un00C и Un00d реагируют на каждый импульс.
Даю реверс - Un00C показал сразу первый импульс, а Un00d среагировал только на 26-ой импульс.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение N1X »

Импульсы не дифференциальные? В смысле линии. Может полярность попутана?
Аватара пользователя
R6MF49T2
Мастер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 17:18
Репутация: 32
Откуда: Великий Новгород/Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение R6MF49T2 »

энкодер люфтит? А если на режиме удержания попробовать легко вращать вал руками, какой люфт будет по индикатору?
Если в серве пид регулятор настроен не верно то подобный люфт может быть.
fa11m
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 10:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Есть ли в сервоприводе "электронный люфт"?

Сообщение fa11m »

Во всем виновата невнимательность.
По ошибке в параметр Pn50A забил значение 8001 вместо 8100.
Все работает нормально, без люфта.
Но как этот параметр (отвечающий за назначение входных сигналов, которые я не использую) влиял на "электронный люфт"?
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»