Проектирую станок, нужна критика

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
суанва
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва »

Здравствуйте, уважаемые.
Эта ветка мне показалась наиболее подходящей. Если я не прав, админы, пните, куда нужно :-)
Собственно, вот:
3D.jpg (3347 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=121721&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (62.7 КБ)</a>
3D2.jpg (3347 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=121722&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (68.83 КБ)</a>
Основная труба - стальная 100*60*4, тонкая - 50*50*3, цилиндрические рельсы 16мм, ШВП 1605 по всем осям. Размер приблизительно 1500*1000*220. Задачи - 3-хосевая обработка дуба и прочего дерева, гравировка на нем же, раскрой фанеры и МДФ. Шаговики думаю 57HS112 ставить, по Z - 57HS76. Шпиндель 1,5КВт. Портал получится чуть меньше 40 кг.

Вопросы: хватит ли мощи моторов на портал?
Можно ли облегчить портал?

Спасибо.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение xvovanx »

ШВП 1605 для длины в полтора метра - "дохловат", под собственным весом 1605 будет прогибаться, да и рельсочки 16 для станка таких габаритов - "мелковаты" будут :thinking:
суанва
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва »

xvovanx писал(а):ШВП 1605 для длины в полтора метра - "дохловат", под собственным весом 1605 будет прогибаться, да и рельсочки 16 для станка таких габаритов - "мелковаты" будут :thinking:
20-е? Или что побольше? Чем чреваты 16-е? Вибрации? Про высокую точность я не говорю, материалы не те
Аватара пользователя
neonas
Мастер
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Репутация: 72
Откуда: Литва, Вильнюс
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение neonas »

суанва писал(а):20-е? Или что побольше? Чем чреваты 16-е? Вибрации? Про высокую точность я не говорю, материалы не те
Высокая точность это сколько? 0,01мм, 0,1мм, 1 мм? нужное подчеркнуть. :)
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Umnik »

если кругляши хотя бы не на опоре, то 16 мм на валы на длине 1500 мм на 0,5-1мм просто под своим весом провиснут.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение AVK74 »

Есть станок с ходом 1500мм по икс и 1605 ШВП, 4-5м\мин он гоняет, ничего не колбасит.
Если надо прям совсем больше скорости то 2010
суанва
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва »

neonas писал(а):
суанва писал(а):20-е? Или что побольше? Чем чреваты 16-е? Вибрации? Про высокую точность я не говорю, материалы не те
Высокая точность это сколько? 0,01мм, 0,1мм, 1 мм? нужное подчеркнуть. :)
0,2-0,5 достаточно. Последующая шлифовка примерно столько съедает.
AVK74 писал(а):Есть станок с ходом 1500мм по икс и 1605 ШВП, 4-5м\мин он гоняет, ничего не колбасит.
Если надо прям совсем больше скорости то 2010
Не, больших скоростей не нужно, это больше хобби-станок. Хотя аппетит приходит во время еды :-)
Меня больше волнует вопрос ШД. По ТТХ у них 3 Нм. У меня есть шуруповерт с заявленным моментом 30 Нм, я его рукой останавливаю...
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Redmn »

суанва писал(а):У меня есть шуруповерт с заявленным моментом 30 Нм, я его рукой останавливаю
или Вы очень сильны или производитель немного завысил показатели
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Umnik »

А если зажать в патрон 16 мм пруток и остановить за него?..
У меня движки с моментом 4,5 н/м, за вал пальцами провернуть не могу, когда стоят в режиме удержания. Только пассатижами.
суанва
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва »

Umnik писал(а):А если зажать в патрон 16 мм пруток и остановить за него?..
У меня движки с моментом 4,5 н/м, за вал пальцами провернуть не могу, когда стоят в режиме удержания. Только пассатижами.
Ради эксперимента попробую :-)
Получается, тоньше вал - больше момент? Да, шурик торможу за патрон, а момент указан, видимо, для вала.
Побродил по форуму, нашел расчеты. Отлегло.

Для сравнения - у Вас портал сколько весит? Хотя бы примерно.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Umnik »

Думаю, тут суть немного в другом - чем больше рычаг (расстояние от центра вращения до точки приложения усилия), тем меньше надо силы для останова вала.
Т.к. винт швп планируется 16-05 мм, то и оценивать момент надо для этих условий.
Но это все лирика, просто к слову об остановке шуруповерта))
У меня портал с массой около 80 кг двигают (будут двигать, если быть точным))) два движка 4,5 н/м. Прикидывал по формуле, что встречается на форуме, запас раза в два. Но тут надо плясать от требуемых скоростей и точности (дискретности) перемещения.
Аватара пользователя
neonas
Мастер
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Репутация: 72
Откуда: Литва, Вильнюс
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение neonas »

AVK74 писал(а):Есть станок с ходом 1500мм по икс и 1605 ШВП, 4-5м\мин он гоняет, ничего не колбасит.
Если надо прям совсем больше скорости то 2010
ТС желает ось 2,5 метра длинной с вращающейся швп, 2500 и 1500 мм на 16 диаметре - ОГРОМАЯ разница. На 20 диаметре - Большая разница.
Если я делал бы что-то подобное, то швп2010 это минимум с которого начал бы считать.
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение AVK74 »

суанва писал(а):Получается, тоньше вал - больше момент? Да, шурик торможу за патрон, а момент указан, видимо, для вала.
После таких высказывание есть большие сомнения в том, что у вас что-то вообще выйдет.
Для начала стоит освежить базовые знания.
Момент не указывается для вала. Момент это произведение силы на плечо. 30нм это момент возникающий при приложении к плечу длинной метр силы 30Н. Типа метровый гаечный ключ.
суанва
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 23:16
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение суанва »

AVK74 писал(а):
суанва писал(а):Получается, тоньше вал - больше момент? Да, шурик торможу за патрон, а момент указан, видимо, для вала.
После таких высказывание есть большие сомнения в том, что у вас что-то вообще выйдет.
Для начала стоит освежить базовые знания.
Момент не указывается для вала. Момент это произведение силы на плечо. 30нм это момент возникающий при приложении к плечу длинной метр силы 30Н. Типа метровый гаечный ключ.
А почему у меня должно что-то выйти? У меня все получится. И Вы освежили мои знания, спасибо. 25 лет прошло с последнего урока физики :-)

Провел эксперимент. Сверло 12мм остановить не смог...
neonas писал(а): ТС желает ось 2,5 метра длинной с вращающейся швп, 2500 и 1500 мм на 16 диаметре - ОГРОМАЯ разница. На 20 диаметре - Большая разница.
Если я делал бы что-то подобное, то швп2010 это минимум с которого начал бы считать.
ТС НЕ желает 2,5 метра, ТС читает Ваши замечания и делает выводы.

Насчет ШВП 16-й согласен, слабовата будет. В разнос, конечно, не пойдет, но провисание вибраций добавит на больших оборотах. На Х поставлю 2005.
Шаговики достаточно мощные. По конструктиву рамы и портала комментариев нет. Планирую варить. Прочитал, если варить "в половину толщины", то не ведет и не тянет.

Админы, есть на форуме ветка для "бортового журнала", так сказать? Переместите туда, пожалуйста.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2153
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение Umnik »

Настоятельно рекомендую начать с более-менее законченного проекта.
Пока что даже с винтом не определились, а от этого многое зависит. Варить начать всегда успеется...
Аватара пользователя
neonas
Мастер
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Репутация: 72
Откуда: Литва, Вильнюс
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, нужна критика

Сообщение neonas »

суанва писал(а):ТС НЕ желает 2,5 метра, ТС читает Ваши замечания и делает выводы.
Извиняюсь, перепутал тему.
Портал мне лично не нравиться, много сварки, мало жесткости по вектору длинной оси. Так же резонансы.....
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Ответить

Вернуться в «Механика»