комплектующие для станка из вспенненых пластиков

[Сергей Саныч]

Это авиа темы, "летающие" материалы.

Поди и стоят, как самолет.

[Udjin]

Не самые дешёвые. Есть такое.

[michael-yurov]

Все же ради интереса...
На макет полностью ушел кубометр утеплителя. Пол дня потребовалось, чтобы его купить (для таких работ каждый час на счету).
Макет (со столешницей, стеклянным куполом 3x3 м, электроникой (кнопочки, сотни светодиодов, речь профессионального диктора)) обошелся заказчику в 400 т.р.
После уплаты налогов мы получили примерно 350 т.р. на материалы, аренду фрезера, помещения, и зарплату.
Цены пятнадцатилетней давности, но все же - сколько бы мы остались должны, если бы изготавливали его из модельного пластика?

[marrat]

вопрос последующей покраски важен, да.
чем лучше шпаклевать и красить такой материал?
вопрос прежде всего к уважаемому michael-yurov
кажется, Ваш макет покрашен аэрографом. Акриловые краски ?

после прочтения ответов возник вопрос - а массив материала из монтажной пены не пробовал кто фрезеровать?
есть видео
https://www.youtube.com/watch?v=jygIfxgkqRs
из него, похоже, примерно то же самое
но если у кого-то есть личный опыт, было бы интересно услышать.

[Udjin]

Что именно интересует?
Видео выше снято в моей модэлке, давненько ) На видео самый первый мой самострой работает. Фанерный.
А вот вак столик с видео работает по сей день.

[marrat]

про стереолитографию - возможно, это был бы наверно оптимальный вариант, если бы модели были маленькие, типа ювелирки. Посмотрел цены на фотополимер...

А тут все таки модели для некоторого human computer-aided modelling (в первую очередь человеком, но с компьютером как возможным помощником),
а из некоторого опыта уже понятно, что для такого типа работы ("осязаемости" человеком формы) объекты должны быть в некоторой степени соразмерны человеку/человеческой руке.

Вообще конечно 3d принтер наверно, хороший вариант, но стоимость пластика удручает.
Если у кого есть 3д принтер, не могли бы вы ориентировочно из опыта прикинуть расход пластика на одну такого рода модель?
Предположим, речь идет о 1 картинке, с линейными размерами примерно 200х200х400 мм
и минимально возможным внутренним заполнением, с некоторой более плотной (не обязательно сплошной, но достаточно мелкоячеистой, 1-2 мм, поверхностью, "коркой")

уточнение общего характера к первому посту.
так как задумка иметь именно общий подход к решению одинакового типа задач,
речь идет не о тиражировании одинаковых форм,
а именно о достаточно быстром и максимально дешевом изготовлении каждый раз новой формы.

[arkhnchul]

с линейными размерами примерно 200х200х400 мм

так не пойдет. Дайте модель в читабельном формате, или хотя бы ее объем.
вообще предполагаю, что вйдет дешевле, чем кусок сплошного пластика такого размера, из какового нужно будет выгрызать эту пепяку.

короче, для сколь-нибудь обоснованной прикидки дайте модель в stl-е и опишите требования к поверхности.

[marrat]

Что именно интересует?

Шпиндель, число оборотов, используемая фреза, как быстро тупится, скорость обработки, гладкость получаемой поверхности, возможное сравнение по этим параметрам с аналогичной работой на листе утеплителя вместо монтажной пены, прочность материала. последние три пункта можно качественно

так не пойдет.

необходим STL? попробую сделать.

[arkhnchul]

можно в любон общечитаемом формате, не специфичном для какой-то конкретной программы.

[Udjin]

Шпиндель, число оборотов, используемая фреза, как быстро тупится, скорость обработки, гладкость получаемой поверхности, возможное сравнение по этим параметрам с аналогичной работой на листе утеплителя вместо монтажной пены, прочность материала. последние три пункта можно качественно

Для качественного и быстрого обработки пены нужен быстрый станок. Оптимально - ремни, рейка.
Фреза, в зависимости от модели. Я работаю 12-мм сферами.
Размер фрезы диктует требования к цанге шпинделя. Цанга шпинделя определит модель шпинделя.
Если доступны фрезы с посадочным 6 мм 10-12 мм сферической частью, то годятся и 400-800 ваттники.
Шаг - я сейчас обрабатываю пену с шагом 1,5-1,0 мм, что даёт достаточно качественную поверхность.
Обороты - под пену. Обычно 16-18000.
Прочность понятие растяжимое. Всё от задачи. От применения. ОТ требований к постобработке.
Я выше дал марки пен. пробуйте.

[odekolon]

Вообще конечно 3d принтер наверно, хороший вариант, но стоимость пластика удручает.
Если у кого есть 3д принтер, не могли бы вы ориентировочно из опыта прикинуть расход пластика на одну такого рода модель?
Предположим, речь идет о 1 картинке, с линейными размерами примерно 200х200х400 мм
и минимально возможным внутренним заполнением, с некоторой более плотной (не обязательно сплошной, но достаточно мелкоячеистой, 1-2 мм, поверхностью, "коркой")

ну вряд ли ваша модель, при таких параметрах, будет больше кила весить, ну пусть даже 2 кило - около 2000 руб. разве это дорого?
а вот печататься будет наверное сутки... (у меня небольшой опыт печати, могу и ошибиться)

[marrat]

можно в любон общечитаемом формате, не специфичном для какой-то конкретной программы.

тестовый пример
http://dropmefiles.com/bQNmG
стл формат
экспортировал из спецсофта, я с 3Д редакторами не очень, не умею редактировать STL, открыл FreeCAD, с ходу не разобрался.
только выяснил, что размер реальный максимальная длина что то вроде 20мм
поэтому, если возможно, не могли бы Вы просто увеличить размер объекта чтобы он был размером мм 350 по самой длинной оси. Если это несложно, конечно.
Если это сложно или нет возможности, дайте знать, я попробую сам довести файл до ума.

про требования к поверхности - уточните что вы имеете ввиду. не совсем понимаю. гладкость печати? если это - то требования к поверхности условно "средние" или немного ниже среднего. как выше писал, поверхность можно сделать мелкой сеточкой 1-2мм дыркой. вроде это должно уменьшить расход не сильно повлияв на скорость и не повлияв на жесткость.
спасибо.

[arkhnchul]

первые прикидки, деталь смасштабирована до 350мм по бОльшему габариту.
Поверхность сплошная в два периметра, заполнение - сетка 10%, сопло 2мм, слой 1.5мм, с поддержками, скорость в районе 120-150мм/с (нифиговый такой принтер собирать придется)) - 1.49 кг пластика, 5 часов 20 минут по оценке слайсера.
все то же самое, но один периметр - 1.08кг, 4 часа 19 минут.
пластик атнюдь не обязательно стоит килорубль за кг. Например http://www.fdplast.ru/plastik-dlya-3d-printera/abs/ , http://www.sopytka.ru/products/prutki-d ... 7352/3433/ . Для таких объемов уже разумно будет собрать свой экструдер для получения филамента из гранул, гранулы в районе 100-150р/кг - только геморно найти, где их достать не тонну)

[marrat]

большое спасибо.
вопросы
1)один периметр для моделей такого типа и такого размера - это мало или достаточно? никакие сторонние механические нагрузки не предполагаются (ну разве что руками потрогать и перенести с места на место)
2)можно ли сделать сетку реже - допустим, 20%? Это сильно повлияет на массу, скорость печати?
3)с проблемой покраски напечатанных моделей Вы не сталкивались? Это сложное дело?
4)к сожалению, не могу в личку писать (нет прав). поэтому здесь спрошу. Возможно, у меня будет задача для тестовой печати. Судя по Вашему профилю, мы примерно в одном месте находимся. К Вам (естественно на денежной основе) можно будет обратиться с такой задачей?

[ultrus]

с проблемой покраски напечатанных моделей Вы не сталкивались? Это сложное дело?

АБС пластик красится отлично, даже грунтовать не надо. И краска на нем держится отлично. Лучше всего получается красками для граффити в аэрозольных баллонах.
Большая гамма цветов и быстрое высыхание. Рекомендую "Arton" (цена-качество): http://graffitimarket.ru/shop/graffiti/arton_400_ml/

[arkhnchul]

один периметр для моделей такого типа и такого размера - это мало или достаточно?

вполне, тем более с таким соплом

можно ли сделать сетку реже - допустим, 20%?

проценты заполнения в слайсере - примерная часть общего внутреннего объема модели, которая будет заполнена. 20% - более частая сетка, чем 10%.

с проблемой покраски напечатанных моделей Вы не сталкивались? Это сложное дело?

напечатанные модели красятся так же, как и обычные литые/штампованные из того пластика, из которого печатались. ABS легко красится всем подряд, к PLA нужно погуглить краску, с капроном вероятны проблемы.

К Вам (естественно на денежной основе) можно будет обратиться с такой задачей?

у меня принтер маленький и сейчас находится в полуразобранном состоянии

[marrat]

понял. спасибо.

[donvictorio]

всё то же самое, но применительно к стереолитографии: смола практически не даёт усадки, поэтому добавьте максимум 10% перерасхода смолы от начального объёма 3д модели на остатки смолы после вытаскивания из ванны и на поддержку, если есть "отрицательная" геометрия. плотность фотополимера 1,05 - 1,2.

[AndyBig]

Но цена смолы в разы выше цена пластика

первые прикидки, деталь смасштабирована до 350мм по бОльшему габариту.
Поверхность сплошная в два периметра, заполнение - сетка 10%, сопло 2мм, слой 1.5мм, с поддержками, скорость в районе 120-150мм/с (нифиговый такой принтер собирать придется)) - 1.49 кг пластика

У меня меньше 2.1 кг никак не получается

[odekolon]

У меня меньше 2.1 кг никак не получается

а если сопло потоньше взять, то масса на заполнение, будет меньше, вес уменьшится, время печати возрастет