Автоматическая защита шпинделя от перегрева.

[Анатолич]

Доброго времени суток!
Строю свой первый станок с чпу. Заказал всё с Китая, а пока жду посылок, решил занять чем то руки и голову. Подумал насчет предотвращения перегрева шпинделя с жидкостным охлаждением.
Заказаны следующие позиции:
1. https://ru.aliexpress.com/item/1-5kw-Sp ... Title=true
2. https://ru.aliexpress.com/item/VFD-Inve ... 0.0.YebqBT
3.https://ru.aliexpress.com/item/Newest-H ... 0.0.YebqBT

Перечитав много форумов, понял, что многие для охлаждения шпинделя используют обычные аквариумные насосы. Да и переплачивать за насос, который предлагают к CNC (1500-2000руб) как-то не очень хочется. Особой долговечности от заказанного насоса не жду, не та цена) Так вот родилась идея (может тема старая, но мне не попадалась) прикрутить ардуинку с термодатчиком и реле на станок. К тому же всё уже есть, валяется на полке без дела.
Суть такая, ардуино будет мониторить температуру с датчика и выводить её на дисплей, и при превышении максимально допустимой температуры, ардуино будет замыкать реле, висящее на одном из концевиков или на кнопке ESTOP.
Собственно возникли вопросы:
1.Какая максимально допустимая рабочая температура на таких шпинделях?
2.Куда лучше засунуть термодатчик? На выходе жидкости из шпинделя или непосредственно на корпус шпинделя?
3.И как лучше охлаждать? поставить емкость литров на 10-20, или прикупить простой радиатор (к примеру радиатор печки от ваза) и охлаждать вентиляторами?

[Enot_1]

Помпу сразу выкинь, не продавит.
____________
1. Опытным путем вычислишь, градусов 60-70 на корпусе думаю будет максимально.
2. Термодатчик ближе к обмоткам, на выход воды - неправильно, отказ помпы - итог очевиден.
3. 15 литровой ёмкости вполне хватит.
_____________
По автоматике, проще сделать на терморегуляторе от инкубаторов и подобных, готовое решение за 500 руб.

[Анатолич]

Если я правильно понял, для прогона жижи через шпиндель нужно определенное давление?
У этого насоса заявлено 240 л\ч и подъем воды на высоту до 3м. Его не хватит?
Просто видел решения и с более слабым насосом...
Готовые решения видел, просто ардуино скучает)
Как действует кнопка естоп? она одновременно выключает и шпиндель и оси?

[Enot_1]

У меня аквариумная, намного боььше- на замену, не давит, в холостую довольно бурно качает, но все равно не то.
Тут, вам решать, скучает- делайте, лишь показал более простое решение.
Если включение и выключение шпинделя организовано программно - то выключается все.

[Сергей Саныч]

Если я правильно понял, для прогона жижи через шпиндель нужно определенное давление?
У этого насоса заявлено 240 л\ч и подъем воды на высоту до 3м. Его не хватит?

Как у любого центробежного насоса, при увеличении напора расход падает. 240 л/час - это при нулевом перепаде высоты и без учета сопротивления трубопроводов.
У меня на такой шпиндель поставлен вообще насосик от жигулевского омывателя, который питается от 5 вольт вместо 12. Вполне справляется.

[Serg]

Суть такая, ардуино будет мониторить температуру с датчика и выводить её на дисплей, и при превышении максимально допустимой температуры, ардуино будет замыкать реле, висящее на одном из концевиков или на кнопке ESTOP.

Хороший способ убить фрезу и заготовку остановкой шпинделя, когда фреза в материале...

[Enot_1]

Суть такая, ардуино будет мониторить температуру с датчика и выводить её на дисплей, и при превышении максимально допустимой температуры, ардуино будет замыкать реле, висящее на одном из концевиков или на кнопке ESTOP.

Хороший способ убить фрезу и заготовку остановкой шпинделя, когда фреза в материале...

При критическом перегреве шпинделя это так важно?

[Serg]

Критический перегрев шпинделя не случается внезапно, ему предшествуют просто повышенная температура и некритический перегрев...

[Enot_1]

Критический перегрев шпинделя не случается внезапно, ему предшествуют просто повышенная температура и некритический перегрев...

Аварийная кнопка для этого и рассчитана, остановить работу станка при аварии. Автоматизация остановки из-за перегрева - прямое её использование.

[Сергей Саныч]

Перегрев шпинделя - процесс небыстрый. Вполне можно подойти и спокойно остановить станок. Если очень хочется, можно какую-нибудь пищалку поставить, сигнализирующую о перегреве.

[Enot_1]

Перегрев шпинделя - процесс небыстрый.

Достаточно набрать в поисковике
"сгорел шпиндель" и можно найти много примеров.
Лично палил шпиндель - 20 секунд работы и все...

[igorvpetrov]

У меня похожий термодатчик при повышении температуры теплоносителя выше определенного порога включает дополнительные вентиляторы.

[Анатолич]

Скорее всего так и буду реализовывать - пищалка с индикацией температуры или + включение доп. охлаждения.
А что можете посоветовать с помпой? без 75ватной помпы не обойтись все же? или есть не дорогие варианты? Дома стоит аквариум, и на своем опыте знаю что это штуки не долговечные. Может просто мне с ними не везло...

[Сергей Саныч]

20 секунд работы и все...

При нормальной работе такого не произойдет. При неправильной настройке инвертора - может случиться.

[igorvpetrov]

Скорее всего так и буду реализовывать - пищалка с индикацией температуры или + включение доп. охлаждения.
А что можете посоветовать с помпой? без 75ватной помпы не обойтись все же? или есть не дорогие варианты? Дома стоит аквариум, и на своем опыте знаю что это штуки не долговечные. Может просто мне с ними не везло...

Скажу так: когда у меня были рыбки, то похожая помпа (правда польская) справлялась на ура и жива до сих пор.
Но здесь условия другие (и температура, и сопротивление на выходе из насоса)так, что лотерея...
Я поставил насос на 9 атм (от искусственного тумана с ali) и включил на пониженном напряжении.
Как мне кажется, это понадежней будет.

[Serg]

Лично палил шпиндель - 20 секунд работы и все...

За 20 сек. тепло просто не успеет дойти до датчика... За такое время спалить шпиндель можно только неправильными настройками частотника.

[Анатолич]

https://ru.aliexpress.com/item/DC-12V-6 ... e7ed085f7e
А если такой вариант?
рабочее Давление: 0.8Mpa
поток (МАКС): 5L/min
Не слишком большое давление? Цена вроде более-менее адекватная

[Enot_1]

Лично палил шпиндель - 20 секунд работы и все...

За 20 сек. тепло просто не успеет дойти до датчика... За такое время спалить шпиндель можно только неправильными настройками частотника.

Это в принципе и было. Но факт в другом. Шпиндель в руки нельзя было взять, и он и держатель мгновенно нагрелись до большой температуры. По поводу только одной возможности вызвать перегрев шпинделя - наглядно показывает чужой опыт, примеров-то масса: отошёл от станка (туалет и прочее, от этого не застрахован), z воткнулась в стол, мотор встал и т п
- - - -
Почему в принципе и пишу в этой теме, так же хочу реализовать такую защиту-все есть, руки не доходят.

[Serg]

воткнулась в стол, мотор встал и т п

Должна случится перегрузка по току - в этом случае отключать шпиндель надо, всё равно уже стоит.

[Сергей Саныч]

У инверторов обычно есть токовая защита, она быстрей среагирует, но ее тоже надо правильно настраивать.