3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
-
COM9000
- Кандидат
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 23:41
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Андрей
- Контактная информация:
3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Рабочее поле: 600х300х400
Чертежи, фото, видео станка: http://gizmodo.com/giant-multi-headed-3 ... 1766829075
Вопрос: Существует ли на данный момент плата управления, которая способна управлять 2мя (или более) независимо управляемыми экструдерами на одном поле, для печати одной детали с противоположных сторон (либо разбиением на сегменты.)
На данном изображении такой процесс в работе, это я так понимаю пром. установка.
https://i.kinja-img.com/gawker-media/im ... 4s6hlg.gif
Задача - скоростное прототипирование.
Детали трубчатой конструкции, тонкостенные.
Макс габарит детали по длине около 600мм.
Детали пустотелые, трубчатые с внешними фланцами, диаметр трубы 50-110мм. + торцевые фланцы которые желательно выполнить с юолее высокой точностью (целевая в раене 0.1мм). Само тело может иметь существенные проблемы как в точности самой поверхности (ступенчатость), также допустимы незначительные ошибки в геометрии которые не влияют на габарит и положение фланцев на концах модели (отверстия либо локальные провалы поверхности, расслоения, каверны, волны на поверхности тела трубы).
Вопрос практикам.
1.Есть ли реализация сходной 2х экструдерной технологии на хобийном уровне.
2.Если применять один экструдер то какая скорость выполнения подобной детли может быть получена в теории.
3.Какой диаметр сопла, на какие скорости должен быть расчитан принтер, какая толщина одного слоя может быть применима при выполнении подобной детали.
4.Стоит ли рассматривать горизонтальное положение как оптимальное для получения макс. скорости выполнения задания.
5.Какая конкретно модель экструдера должна быть в данной задаче
6.На какое время выполнения задания можно расчитывать имея схожий по конструктиву но с большим по длине полем принтер "3Д принтер AKlion 2" из темы nik1.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46#p313846
7. Имеет ли смысл переход на винты и создание более жесткой конструкции с целью получения более высоких скоростных параметров.
Пример реализации принтера без ременной передачи есть в теме "3d принтер "Антикитай" на рельсах и швп" http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 5&start=40
Конкретно данная деталь для примера.
V=207695 mm3
L=400mm
D=75
S=1.8
Чертежи, фото, видео станка: http://gizmodo.com/giant-multi-headed-3 ... 1766829075
Вопрос: Существует ли на данный момент плата управления, которая способна управлять 2мя (или более) независимо управляемыми экструдерами на одном поле, для печати одной детали с противоположных сторон (либо разбиением на сегменты.)
На данном изображении такой процесс в работе, это я так понимаю пром. установка.
https://i.kinja-img.com/gawker-media/im ... 4s6hlg.gif
Задача - скоростное прототипирование.
Детали трубчатой конструкции, тонкостенные.
Макс габарит детали по длине около 600мм.
Детали пустотелые, трубчатые с внешними фланцами, диаметр трубы 50-110мм. + торцевые фланцы которые желательно выполнить с юолее высокой точностью (целевая в раене 0.1мм). Само тело может иметь существенные проблемы как в точности самой поверхности (ступенчатость), также допустимы незначительные ошибки в геометрии которые не влияют на габарит и положение фланцев на концах модели (отверстия либо локальные провалы поверхности, расслоения, каверны, волны на поверхности тела трубы).
Вопрос практикам.
1.Есть ли реализация сходной 2х экструдерной технологии на хобийном уровне.
2.Если применять один экструдер то какая скорость выполнения подобной детли может быть получена в теории.
3.Какой диаметр сопла, на какие скорости должен быть расчитан принтер, какая толщина одного слоя может быть применима при выполнении подобной детали.
4.Стоит ли рассматривать горизонтальное положение как оптимальное для получения макс. скорости выполнения задания.
5.Какая конкретно модель экструдера должна быть в данной задаче
6.На какое время выполнения задания можно расчитывать имея схожий по конструктиву но с большим по длине полем принтер "3Д принтер AKlion 2" из темы nik1.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46#p313846
7. Имеет ли смысл переход на винты и создание более жесткой конструкции с целью получения более высоких скоростных параметров.
Пример реализации принтера без ременной передачи есть в теме "3d принтер "Антикитай" на рельсах и швп" http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 5&start=40
Конкретно данная деталь для примера.
V=207695 mm3
L=400mm
D=75
S=1.8
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
При печатью расплавленным пластиком положение фланцев на подобной модели может уходить на миллиметры. Причем вовсе не факт, что при повторении печати это будет происходить в том же направлении и на ту же величину.
- PKM
- Почётный участник

- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Теоретическая производительность 25 мм3/с, теоретическое чистое время 2.5 часа 
В реальности конечно больше, дайте модель для оценки.
Я бы попробовал на своем принтере (D450 x 700) распечатать эту деталь.
В реальности конечно больше, дайте модель для оценки.
Я бы попробовал на своем принтере (D450 x 700) распечатать эту деталь.
Не думаюCOM9000 писал(а):7. Имеет ли смысл переход на винты и создание более жесткой конструкции с целью получения более высоких скоростных параметров.
-
COM9000
- Кандидат
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 23:41
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Андрей
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Увод в несколько мм недопустим.
Какие есть возможности повышения точности на данных деталях ?
Будет ли решением подбор пластика с низким. коэф. усадки.
И по поводу 2х экструдерных систем.
Я понимаю что на данный момент таких плат несуществует и попыток реализации или какихто иных упоминаний на кикстартере или гиктаймс нет и вся доступная нынешняя электроника не в состоянии работать в таком режиме по определению.
Подскажите если ошибаюсь.
Какие есть возможности повышения точности на данных деталях ?
Будет ли решением подбор пластика с низким. коэф. усадки.
И по поводу 2х экструдерных систем.
Я понимаю что на данный момент таких плат несуществует и попыток реализации или какихто иных упоминаний на кикстартере или гиктаймс нет и вся доступная нынешняя электроника не в состоянии работать в таком режиме по определению.
Подскажите если ошибаюсь.
- PKM
- Почётный участник

- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Электроника-то в состоянии, насчет слайсеров сомневаюсь.
Детали эти и так довольно быстро будут печататься, к чему вам 2 экструдера? Неужели 4-6 часов не устроит?
Материал надо подбирать и пробовать, выбор пластика сейчас достаточный.
Детали эти и так довольно быстро будут печататься, к чему вам 2 экструдера? Неужели 4-6 часов не устроит?
Материал надо подбирать и пробовать, выбор пластика сейчас достаточный.
-
COM9000
- Кандидат
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 23:41
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Андрей
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
ок
Если электроника может - подскажите какая именно.
Слайсер - надо обсуждать конкретнее (я так далеко еще не залазил), кто готов подсказать в каком направлении копать ?
Нет 6 часов это плохо, задача имеет критический параметр - скорость выхода прототипа 1 - 2 часа, иначе эта затея (с набором скорости) не имеет практического смысла.
Выбросив за скобки время можно применить любой принтер т.к. вся работа будет по принципу "утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья".
Если электроника может - подскажите какая именно.
Слайсер - надо обсуждать конкретнее (я так далеко еще не залазил), кто готов подсказать в каком направлении копать ?
Нет 6 часов это плохо, задача имеет критический параметр - скорость выхода прототипа 1 - 2 часа, иначе эта затея (с набором скорости) не имеет практического смысла.
Выбросив за скобки время можно применить любой принтер т.к. вся работа будет по принципу "утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья".
- PKM
- Почётный участник

- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Деталь такой формы надо печатать вертикально. Поэтому хитрые принтеры с параллельной печатью отпадают (да и нереально сделать).
Если так уж печет, можно поставить 3-4 принтера и печатать одновременно по частям.
Или печатать фланцы и соединять их некой трубой.
Если так уж печет, можно поставить 3-4 принтера и печатать одновременно по частям.
Или печатать фланцы и соединять их некой трубой.
-
J_simpson
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:11
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Условно говоря берем 2 принтера делаем так чтобы стол одного пекрывал стол другого, и вручную слайсим перекрытие слоев от разных принтеров. Т-е головка одного принтера заезжает на печатную область второго. Да гемморойно, да надо четко выставить соосность, но относительно бюджетно.
Насчет слайсера - в 3д редакторе разрезаем деталь на 2 части при том разрез делаем по принципу кирпичной кладки - при печати будет перекрытие и хорошее сцепление.
Проблема только в синхронизации оси Z и выравнивании стола.
Хотя как было указано выше таки детали лучше всего все же печатаются вертикально.
Насчет слайсера - в 3д редакторе разрезаем деталь на 2 части при том разрез делаем по принципу кирпичной кладки - при печати будет перекрытие и хорошее сцепление.
Проблема только в синхронизации оси Z и выравнивании стола.
Хотя как было указано выше таки детали лучше всего все же печатаются вертикально.
-
COM9000
- Кандидат
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 23:41
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Андрей
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Сам пришел к аналогичному выводу.PKM писал(а):Деталь такой формы надо печатать вертикально. Поэтому хитрые принтеры с параллельной печатью отпадают (да и нереально сделать).
Если так уж печет, можно поставить 3-4 принтера и печатать одновременно по частям.
Или печатать фланцы и соединять их некой трубой.
По сути это и выйдет мультиэкструдер с кратной скоростью выполнения задания.
- PKM
- Почётный участник

- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Не только Z, надо еще избежать столкновения печатающих головок. Нужна специальная система управления на несколько голов. Я такой не знаю. Есть только с попеременной печатью.J_simpson писал(а):Условно говоря берем 2 принтера делаем так чтобы стол одного пекрывал стол другого, и вручную слайсим перекрытие слоев от разных принтеров. Т-е головка одного принтера заезжает на печатную область второго. Да гемморойно, да надо четко выставить соосность, но относительно бюджетно.
Насчет слайсера - в 3д редакторе разрезаем деталь на 2 части при том разрез делаем по принципу кирпичной кладки - при печати будет перекрытие и хорошее сцепление.
Проблема только в синхронизации оси Z и выравнивании стола.
- Нубило
- Почётный участник

- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 12 дек 2013, 23:25
- Репутация: 107
- Настоящее имя: иван
- Откуда: Мос. обл.
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Вы бы модель в стл скинули, а мы бы написали что нам слайсеры говорят. Хоть какое-то цифры получили
- Chpok
- Мастер
- Сообщения: 371
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 18:20
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Владимир
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
А нельзя стол чутьудлинить и поставить второй экструдер на ту же ось ,одновременно печатать две детали .Питание на экструдер подать отдельно а степ дир с оного пина?Кстати на РАМПСе1.4 по моему пять драйверов и в Марлине есть поддержка нескольких экструдеров.По поводу скорости далеко врятлт уйдете т.к. начнутся пропуски, несколько деталей одновременно дадут вес,ветикально ставить вариант но надо перемычки ставить,на хорошей скорости расшатает их или ставить на паузу и клеить к столу типа термопистолетом,у моего поле 400х700х700 чем больше деталь тем больше деламинация
https://www.youtube.com/watch?v=MwPP3ivtKWM
https://www.youtube.com/watch?v=MwPP3ivtKWM
- Chpok
- Мастер
- Сообщения: 371
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 18:20
- Репутация: 18
- Настоящее имя: Владимир
- Контактная информация:
Re: 3D Printer (скоростная печать цельного прототипа)
Со слайсером проблем наверно нет если будет два экструдера,в Репитере,в настройках принтера смотрел там бесконечно можно добавлять количество экструдеров и смещение прописать,температуру.Возможно может можно и несколько принтеров подключить к одной программе(не копался) через репитер-сервер.