Пружина из шагового двигателя

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение Hanter »

насчет подбора мотора и частотника - это уже без меня. я обещал попробовать, пощупать - что и сделал. дальше, насчет рекомендаций - я пасс..
над своими глумился минут по 5 над каждым - признаков нагрева не заметил.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение nkp »

Сергей Саныч писал(а):Ну и я маленько побаловался
так работает натяжка проволоки в старых эрозионниках...
только двиг там переменного тока (АДП кажись зовется)
yurgen71
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 15:35
Репутация: 0
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение yurgen71 »

Легким движением пальцев груз можно двигать вверх-вниз.
0:33 Смешно посторонний звук совпал)))
Да, эксперимент удачный, спасибо!
Подскажите, как все это увеличить по мощности до момента хотя бы 30-40Нм? Что купить?
Вы сперва выясните, как будете момент задавать на такой связке программно, и с какой точностью это удастся делать.
Вот пока не думал даже. Сперва просто крутилкой (кнопочками) на драйвере буду регулировать, а потом - очередная задача.
Имхо лучше коллекторника и драйвера к нему - нет решения.
Все таки как чайнику, мне нужны конкретные модели, руки чешутся пойти что-то купить и пробовать.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение donvictorio »

https://www.avito.ru/moskva/oborudovani ... _744830966
движок,
к нему нужен драйвер (я хз, Hanter знает какие надо)
и блок питания соответствующий.
yurgen71
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 15:35
Репутация: 0
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение yurgen71 »

С двигателем более менее понятно. Спасибо.
Кстати, вот по нему тема: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=25878.0
Теперь надо с остальным разбираться.
Какие будут мысли по остальному, что покупать?
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение donvictorio »

коллекторные на переменном это совсем другая история. у них момент меньше, обороты больше. короче не подойдут.
а бюджет этого эксперимента какой?
yurgen71
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 15:35
Репутация: 0
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение yurgen71 »

Бюджет не определен, но экономить хочется на всем, т.к. непонятно что из этого всего получится и получится ли вообще.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение Сергей Саныч »

Специфический движок вам нужен - высокомоментный и тихоходный. Про такие даже не нашел, где посмотреть цену.
Мощность такого двигателя, исходя из момента и оборотов будет 1,5-2кВт.
Можно взять и бОльшей мощности, опираясь на заданный момент, но такие движки будут еще дороже и, кроме того, тяжелее.
Можно поставить высокооборотный двигатель и редуктор, но при этом будет сильно мешать инерция ротора, ухудшится динамика всей системы.
Это касается коллекторных двигателей, с асинхронными, пожалуй, будет еще печальней.
Возможно, товарищи, имеющие опыт работы с сервами, смогут что-то подсказать?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение michael-yurov »

Электроуслитель руля попытаться бы как-то использовать.
yurgen71
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 15:35
Репутация: 0
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение yurgen71 »

Не пойму каким образом? Там, насколько я понимаю, червячная передача.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение michael-yurov »

yurgen71 писал(а):Не пойму каким образом? Там, насколько я понимаю, червячная передача.
У моей калины - прямой привод на рулевую колонку, а потом косозубая рейка. Но рейка к вопросу отношения уже не имеет.
Вложения
e5.jpg (1066 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=75154&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (121.83 КБ)</a>
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение Сергей Саныч »

yurgen71 писал(а):Там, насколько я понимаю, червячная передача.
Видимо, червяк без самоторможения. Иначе бы при отказе ЭУР рулевое бы клинило. Со всеми печальными последствиями.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
yurgen71
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 15:35
Репутация: 0
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение yurgen71 »

Все равно пока не пойму саму идею. Как его приспособить?
Аватара пользователя
dima7411
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 14:06
Репутация: 337
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Копейск
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение dima7411 »

Увидел
Вспомнилось, вроде бы у троллейбусов такие штуки стояли, но не помню, механические или электрические...
А вот, нашел: http://vitavtu.ru/shtangoulovitel/
Оказывается, весьма нетривиально все устроено...
yurgen71
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 15:35
Репутация: 0
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение yurgen71 »

Ответ из Purelogic:
Под момент 1,5Hm- 40Hm Вам подойдет:
Двигатель шаговый биполярный PL130H280-D19
Драйвер ШД PLD8220-G2
Генератор PLC002
Это окончательный вариант комплектующих подходящих под Вашу задачу
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение Бармалей »

Сергей Саныч писал(а):Специфический движок вам нужен - высокомоментный и тихоходный.
Мотор-редуктор называется.
Сергей Саныч писал(а):Можно поставить высокооборотный двигатель и редуктор, но при этом будет сильно мешать инерция ротора, ухудшится динамика всей системы.
момент инерции такой системы будет сравним с "высокомоментным" тихоходом, который либо будет крупней, либо будет похож на шаговик. .
Возможно, товарищи, имеющие опыт работы с сервами, смогут что-то подсказать?
имхо без редуктора все равно не обойтись. Сервы - это все равно 1500-3000 об/мин, и это для крупных моторов. мелкие еще шустрей.
yurgen71
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 15:35
Репутация: 0
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение yurgen71 »

С редуктором такой момент конечно просто сделать, но сложность в том, что слишком большая разница моментов на сматывании и разматывании троса.
Я пробовал баловаться с лебедкой и дрелью. Даже если не сильно включать дрель, чтобы тянуло слабенько, то чтобы остановить и начать раскручивать, нужно приложить гораздо большее усилие, чем было когда тянуло на сматывание.
Хотя если рукой пробовать в таком режиме включенную дрель крутить патрон туда-сюда, то это легко получается.
Вложения
дрель.jpg (1001 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=75171&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (76.29 КБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение michael-yurov »

У ременного или шестеренчатого редуктора очень высокий КПД. Вполне можно использовать.
Я бы использовал ременный - меньше шума и проблем.

А то, что у тебя в разных направлениях усилия разные - то причина только в самой дрели.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение AndyBig »

dima7411 писал(а):Оказывается, весьма нетривиально все устроено...
Наверное поэтому они и не работают на 95% троллейбусов :)
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пружина из шагового двигателя

Сообщение donvictorio »

yurgen71 писал(а):Бюджет не определен, но экономить хочется на всем, т.к. непонятно что из этого всего получится и получится ли вообще.
коллекторный+драйвер 3нм 8000р
http://www.chipmaker.ru/index.php?app=a ... lot=823890
серводвигатель+драйвер 2квт 25000 р
http://www.chipmaker.ru/index.php?app=a ... lot=834803

к коллекторному нужен бп, это + 5-7тр
Ответить

Вернуться в «Электроника»