С чего начать изучение фрезерного дела?

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
GhOsTPTZ
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 02:11
Репутация: 9
Настоящее имя: Евгений
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение GhOsTPTZ »

Не сходу, но я бы не сказал, что там некая магия.
И ведь получилась Re: Научить работать с 4й осью. #25

А путь то не сложный. Запустить сразу чистовую обработку, сломать фрезу, понять, что нужна черновая.
Делать черновую, а там до 4х осевой 25 деталей)

У меня получилось 60 мм\мин.
Но по своей формуле 48, ибо 80%.
Рад находиться здесь)
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение torvn77 »

Материал какой?
Произвёл инструмент кто и какая модель?
Это если отвечать правильно.

Ну а так, будучи честным человеком скажу следующее: не большая ~200мм , я бы запустил на 15000 и начал увеличивать с 800 мм/мин, хотя боязно.
Хотя чего там, двух перьевую диаметром 3 мм на одном метре гонял, ну конечно рез тогда вышел некачественный, стоп, а какой у тебя диаметр?
Но в любом случае, пару фрез я куплю в течение месяца, а вот сколько буду делать УП не знаю :)))
(может к стати и вечность, повермилл то я не осилил)
Соберу печку и расскажу как я послойно фрезеровал МДФ для макета лодки в натуральную величину.
Последний раз редактировалось torvn77 14 янв 2016, 02:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение torvn77 »

И EndMill, сфера или V-образная?
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение NightV »

GhOsTPTZ, задам тот же вопрос
NightV писал(а):какая подача на фрезу с 3 перами, съем на перо 0.02мм обороты 1000 ?
нет никакой магии, голые цифры..
но опять же , нужно плясать от возможностей станка... пример:
у меня хреновый пол, не знаю какой глубины.. но при обработке обычной ХЗ какой стали, фрезой 16, при заглублении даже 5мм , удары фрезы чувствую ногами!!! около метра- полтора от станка!!
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение torvn77 »

Да знаю расчёт подачи по съёму :
0,02*3*1000
Только так ответить будет не честным лукавством.
Хотя думаю заложить этот расчёт и расчёт S в постпроцессор, тогда откроется возможность динамически менять подачу в зависимости от кривизны участка траектории.
Да и опыт оторвётся от привязки к диаметру инструмента.

На самом деле я думаю что наш спор происходит от разницы поколений, вы росли на ручных фрезерах, а я начал сразу с ЧПУ.
Вы наверно начало пути фрезировщика видите как фрезеровку кармана или паза, а я когда учил молодого человека
открыл не то в яндексе, не то в гугле картинки, так как кое что понимал, то выбрал гладкую чёрнобелую картинку с пингвинами и посадил человека за Арткам.
Фрезеровалась УП по оргстеклу хорошо, гладко, только вот результат получился хреновый, почему то она отфрезеровались так, словно шаг был не в доли миллиметра,
а в миллиметр или более(на глаз оценивал), почему так получилось не знаю, ясно только что дело точно не в выбранных подаче и частоте вращения.
(Хотя может закрепил только на двусторонний скотч, но вроде как она не елозила, да и не похожа на это получившиеся картина.)
(Или всёж зажал тисками?)
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение NightV »

torvn77 писал(а): вы росли на ручных фрезерах, а я начал сразу с ЧПУ.
да нифига, мы купили убитый ручной Бричпорт... как сверлилка лет 7 назад , первую и единственную фрезу я попробовал лет 6 назад, само собой не учел люфты и успешно угрохал единственную, хоть и тупую HHS фрезу...
в фрезеровку в ЧПУ окунулся сразу и по полной.. в нержу.. :problem:
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение torvn77 »

Так так и выходит, вы с металлом небось детали для автомашин фрезеровали,
а я мягкий магний и учился делать клише, плюс в уме держал прицел на сувенирную продукцию.
(Неформальный экзамен на клишеиста - фрезеровку по найденному в интернете рисунку или макету орла с герба России я пока не осилил,
ну да это не штрашно, всё равно ко мне в основном текст приходит, да и наглость позволяет указывать клиенту как надо клише делать,
а то иногда пришлют высокохудожественный промежуток в менее чем 0,25 миллиметра и гравируй это как хочешь.
( в теории тогда гравёр был 0,2 милииметра, но попасть по высоте довольно сложно, и либо не дорез, либо укорачивание элемента :))
Аватара пользователя
GhOsTPTZ
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 02:11
Репутация: 9
Настоящее имя: Евгений
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение GhOsTPTZ »

NightV писал(а):GhOsTPTZ, задам тот же вопрос
NightV писал(а):какая подача на фрезу с 3 перами, съем на перо 0.02мм обороты 1000 ?
нет никакой магии, голые цифры..
но опять же , нужно плясать от возможностей станка... пример:
у меня хреновый пол, не знаю какой глубины.. но при обработке обычной ХЗ какой стали, фрезой 16, при заглублении даже 5мм , удары фрезы чувствую ногами!!! около метра- полтора от станка!!
За магию я про 4ю ось, мол нет там ничего такого, нет таких сложностей в создании уп.

По поводу ответа.
Может будем отталкиваться от сферического станка в вакууме?) И про хлипкость в начальных условиях нет информации, значит будем считать что всё нормально и фреза работает так как надо)
И уже ответил, у меня получилось 60 мм\мин. Но так как это получается работа на пределе возможности, то я бы дал нагрузку в 80%. Ответ: 48.

Кстати, отвечаю просто по логике, в жизни с таким не сталкивался.
Рад находиться здесь)
Аватара пользователя
GhOsTPTZ
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 02:11
Репутация: 9
Настоящее имя: Евгений
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение GhOsTPTZ »

И да, я вот тоже задумываюсь, куда пойти учиться.
Вообще отучился на ювелира.
Пойти учиться рисовать? Лепить? Или сразу просто на 3д моделирование?
Стоит ли пройти курсы токаря?
А то с рисованием проблемы.
Ведь как уже говорил, моё мнение, нужно учиться рисовать модели.
Рад находиться здесь)
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение torvn77 »

Вот что, Blender поставить не проблема, потом мне по Хангутсу позвоните, я вам расскажу то немногое, что узнал и попробуете.
В любом случае с покупными моделями в Blender'e или ещё в чём можно начать работать и до того, как научитесь их делать.
Ну а там практика и вскроет, что вам в действительности нужно.

П.С. Blender всёж лучше ставить на Debian( stable, он же на текущий момент Jessie) так как я им пользуюсь и смогу рассказать как прикрутить текущий BlenderCAM из гита.
Но потом наверно, для того чтобы использовать opencamlib надо будет перейти а Ubuntu.
Но некоторые её считают глючноватой, а моего опыта для разруливания глюков не хватит, по этому хрен знает.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение Predator »

torvn77 писал(а):Руками же я даже быквы "О" не вырежу.
Видимо всё дело в руках, которые растут не оттуда!

Всё остальное даже комментировать не стану! torvn77, тебя видимо белочка часто посещает...
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение Predator »

Пришел человек, спросил книги о фрезерном деле, так нет развели снова срача на две страницы, когда я книги еще на первой выложил :silent:
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение NightV »

Predator писал(а):Пришел человек, спросил книги о фрезерном деле, так нет развели снова срача на две страницы
могу пальцем показать, кто развел, но не стану :silent:
Всё просто! если знаешь КАК!
Nighttrain
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 17:40
Репутация: 0
Настоящее имя: ДК
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение Nighttrain »

За книги спасибо, уже скачал)
Поскольку из за неоднозначности моих вопросов пошла полемика, поставлю вопрос проще:

У меня появился ЧПУ станок! Что нужно изучить/освоить/посмотреть чтобы на нем делать детали с нуля!


Опыт с этим станочком был такой:
1) Взяли кусок алюминия
2) Потыкались в ArtCAM и SolidCAM
3) В обоих случаях порезали какие то детали несложные по черновой, но не до конца
4) Поняли что надо углубиться в изучение фрезеровки по серьезней)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение aftaev »

Nighttrain писал(а):4) Поняли что надо углубиться в изучение фрезеровки по серьезней)
Это приходит с опытом после поломки кучки фрез ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Nighttrain
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 17:40
Репутация: 0
Настоящее имя: ДК
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение Nighttrain »

Кстати насчет фрез, где их можно приобрести по разумной цене?
Для алюминия
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение torvn77 »

Nighttrain писал(а):Кстати насчет фрез, где их можно приобрести по разумной цене?
Для начала скажите какой у вас город или регион, а то вот посоветую я вам брать фрезы на technograv.ru,
ну и будете ждать, пока заказ почтой доедет (это если он почтой отправляет, не интересовался, не знаю).
А так может рядом с вами хороший продавец находится.

И советую не скупиться и брать качественный инструмент, если пользоваться им то ошибки выбранных режимов фрезеровки
не так сильно сказываются на качестве получаемого результата.
Например я недавно купил китайский гравёр, вроде гравёр как гравёр, только вот выгибал он магний вдоль границы реза и всё.
На дорогом инструменте это тоже есть, но выражено намного меньше и с нескольких попыток вообще сводится к нулю.

Ну а чтобы не ломатьинструмент из-за операторских ошибок по возможности заменяйте ручные операции выполняющих их NC программами..
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение Predator »

Уберите меня с форума, я больше не могу это читать...
sas_75
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 11:03
Репутация: 115
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение sas_75 »

На счет инструмента, купленного в своем регионе, хочу предупредить. Купил до окончания постройка станка гравер 10град 0.2мм. Продали в отдельной коробочке без резинового чехов. Это я уже потом искал, да не нашел такой , как у меня, а именно: с виду обычный конический гравер, а при разглядывании под микроскоскопом увидел, что кончик V-образный. Видать сломали, переточили и продали. Но цена-то 300р. Бырыги. Да еще и недовольны, когда приходишь посмотреть, прицепиться до покупки. Будьте внимательны.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: С чего начать изучение фрезерного дела?

Сообщение NightV »

Predator писал(а):Уберите меня с форума, я больше не могу это читать...
12366312_1021575967901171_5670495183591457197_n.jpg (1924 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=69550&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (69.19 КБ)</a>
Всё просто! если знаешь КАК!
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»