Подбор ШД для станка по дереву.

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение Coffeein »

Не могу разобратся с ШД. Коротко о станке по дереву. Рабочее поле 700х500мм. Сам станок строиться на рельсах 20е, швп 1605. Большинство деталей из 25мм плиты марки д16. Портал передвижной. Вес портала 45-55кг. (Половина деталей станка не готовы еще). Остался больной вопрос-Шаговики.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение aftaev »

Почему все первую очередь пишут размер стола? От этого что размер шаговков зависит? Есть размер стола, а какие нужны скоростя и ускорений нет ;)
Ставь Nema 17 через редуктор 1:100 как то ездить будет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение Coffeein »

Скорости 5метр в мин.много? Выбирал между 57х112, 4.2 ампер, 3 индук. и 86х80, 5,6ампер, 3 индукт. Из драйверов AM882 или 806, у последнего разница в токе и частоте в 100 и 200гц соответственно...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение Coffeein »

Напряжение 48 много не будет? Перечитав что только возможно, понял что чем выше напряжение тем выше скорость и момент, и плохая сторона - будут больше греться на маленьких оборотах. Для выборки больших карманов по дереву фрезой 12мм и подачи 5мм, думаю нужны скорости медленные. Или 36 вольт тоже интересно, но в руководстве шаговиков, от 40 вольт написанно.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение michael-yurov »

Силвер писал(а):Напряжение 48 много не будет?
Напряжение подается на драйверы, а не на моторы. Чем выше напряжение питания драйвера - тем быстрее он сможет раскрутить мотор. Желательно оставлять запас допустимого напряжения примерно 20%. Т.е. чтобы напряжение питания драйвера было примерно на 20% ниже максимально допустимого напряжения питания драйвера.
Силвер писал(а):понял что чем выше напряжение тем выше скорость и момент
От напряжения питания зависит максимальная скорость.
Крутящий момент зависит от установленного тока. От напряжения не зависит. Только если напряжение слишком мало, чтобы драйвер смог изменять ток с требуемой амплитудой.
Силвер писал(а):и плохая сторона - будут больше греться на маленьких оборотах
С приличными драйверами нагрев моторов не зависит от напряжения питания драйверов.
Силвер писал(а):Выбирал между 57х112, 4.2 ампер, 3 индук. и 86х80, 5,6ампер, 3 индукт
Очень странные характеристики для 112 моторов. Возможно ошибка или обман. Слишком уж хорошие характеристики.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение Coffeein »

Шаговый двигатель 57HS11242A4 57*112мм, 3Н.м, вал 8мм, ток 4.2А, шаг 1.8. Может правильные данные? А вами реализуемую плату степ мастер, у него вроде 36 вольт, в связке с нц студио, смогут нормально работать, ввиду подачи большого напряжения на драйвера. Допустим если применять блоки питания на 60 вольт!?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение michael-yurov »

Силвер писал(а):Шаговый двигатель 57HS11242A4 57*112мм, 3Н.м, вал 8мм, ток 4.2А, шаг 1.8. Может правильные данные?
Я говорил о том, что индуктивность подозрительно низкая для такого длинного мотора.
Вполне возможно, что в реальности она в разы выше.
Силвер писал(а):А вами реализуемую плату степ мастер, у него вроде 36 вольт, в связке с нц студио, смогут нормально работать, ввиду подачи большого напряжения на драйвера. Допустим если применять блоки питания на 60 вольт!?
Что-то все в кучу.
К СтепМастеру моторы подключить нельзя. Нужны драйверы.
На драйверы подается силовое питание (допустим 60 В).
Драйверы выдают на моторы необходимый ток (в данном случае среднеквадратичное значение 4,2).
NCStudio - система управления. К напряжению и моторам никакого отношения не имеет.
Плату СтепМастера лучше питать от 12 В. Это просто питание микросхем логики. Силового питания тут нет.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение Coffeein »

Понял. Михаил, на моем месте, вы что поставили бы? Какими шаговиками, драйверами и тип и номиналом блоков питания???
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
oleg78
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 19:40
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег Владимирович
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение oleg78 »

Добрый день. Начинал с шд с источников. Потом купил на пурелоджике 545 драйвера и 57 длинные шд. В конечном итоге после всех мучений перешёл на 86 двигуны с питанием драйверов 70вольт. Станок по дереву 80 на 60 см. Только с этими параметрами пропали пропуски шагов и удалось на нормальные
скорости. Так что не могу посоветовать не ходить по моим г
раблям и сразу покупать 86 шд. Это сэкономить вам деньги и время.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение michael-yurov »

oleg78 писал(а):Начинал с шд с источников.
Что такое источники? Блок питания?
oleg78 писал(а):545 драйвера
Это что за драйверы?
oleg78 писал(а):и 57 длинные шд
Длинные ШД, обычно, высокоиндуктивные, и требуют питания выше 100 В для нормлаьной работы на станках с ШВП.
oleg78 писал(а):В конечном итоге после всех мучений перешёл на 86 двигуны с питанием драйверов 70вольт.
Видимо - с меньшей индуктивностью обмоток.
oleg78 писал(а):Только с этими параметрами пропали пропуски шагов и удалось на нормальные
скорости.
Просто так совпало.
На самом деле можно было бы избавиться от срывов и получить бОльшие скорости со значительно меньшими моторами.
Аватара пользователя
crazydnb
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 01 май 2013, 16:59
Репутация: 100
Настоящее имя: Александр Гончаров
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение crazydnb »

На предыдущей работе был такой станок. там стояли моторы 57х76 12кг, портал там как раз 50кг где то был. думаю тебе хватит 57х76 18кг 2.8ампер, у меня они на 48 вольтах 8метров/мин бегают без проблем. драйвер у меня dm870.
DSCN1216.JPG (3687 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=55677&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (988.83 КБ)</a>
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение Coffeein »

А больше 8метр в минуту нужно для обработки дерева? ВСО обработка это какие скорости? С длинными двигателями зря увлекался. Оказываеться не возможно на них достичь желаемых скоростей.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение Coffeein »

crazydnb писал(а):На предыдущей работе был такой станок. там стояли моторы 57х76 12кг, портал там как раз 50кг где то был. думаю тебе хватит 57х76 18кг 2.8ампер, у меня они на 48 вольтах 8метров/мин бегают без проблем. драйвер у меня dm870.
DSCN1216.JPG
Тут стоял один шаговый? Или два по краям. Хорошая защита на станке. Также интересно каким контроллером шла управление.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение michael-yurov »

Силвер писал(а):А больше 8метр в минуту нужно для обработки дерева?
Для таких станков - нет.
Силвер писал(а):ВСО обработка это какие скорости?
ВСО - это не скорости, а равномерность и точность следования по гладкой (плавной) траектории.
В первую очередь ВСО - это траектория. Во вторую - система ЧПУ, способная обеспечить движение с постоянной скоростью.
Силвер писал(а):Тут стоял один шаговый? Или два по краям.
Портал перемещается одним винтом по центру.
Силвер писал(а):Также интересно каким контроллером шла управление.
Этот старый пульт, что на фото.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение Serg »

michael-yurov писал(а):В первую очередь ВСО - это траектория. Во вторую - система ЧПУ, способная обеспечить движение с постоянной скоростью.
Вообще-то это именно в первую очередь скорость (ВысокоСкоростная Обработка), а траектория - это лишь способ не снижать скорость на каждом повороте. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
avgustian
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 15:30
Репутация: 0
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение avgustian »

Ставьте серводвигатели, шаговики уходят в прошлое. У лидшайна есть не дорогие предложения по серводрайверам и серводвигателям <100В - драйвер ACS606 и BLDC движки с энкодером 1000 импульсов. Забудете про пропуски, скорости и прочее. БУдет летать и пилить.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение shalek »

avgustian писал(а):Ставьте серводвигатели, шаговики уходят в прошлое
Это, чтобы механика кривая проскакивала?
При правильно отлаженной механике шаговики нормально работают. Не всем еще пока по карману серво. Я имею в виду серво, а не гибрид.
Получается: забейте на механику - серво за Вас все сделает!
А думать и правильно делать?
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
SEPT
Кандидат
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 02:50
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение SEPT »

Друзья, аналогичный вопрос с выбором шаговиков и БП.
Строю похожий станок, как у автора темы, с рабочим полем 800х600, 20-е валы на опоре и ШВП 1605.

Выбираю между двумя комплектами:
1) http://www.aliexpress.com/item/Top-Reco ... 63933.html

Изображение
Изображение

2) http://www.aliexpress.com/item/Russia-F ... 92627.html

Изображение
Изображение

Вот не пойму, в первом варианте момент удержания будет зависеть от того, как будут подключены обмотки или что имеется в виду?

И еще вопрос, в обоих комплектах идет БП 350W 36V. Стоит его брать в комплекте или взять отдельно, на какое напряжение/мощность для этих двигателей и драйверов?

Спасибо.
bigxxl161
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 12:16
Репутация: 0
Откуда: г. Азов. Ростовская обл.
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение bigxxl161 »

Задам и я вопрос гуру.
У SEPT в первом варианте по хор-кам индуктивность фазы 1.6 mH.
Это индуктивность между выводами А и А"", или А и 0.
Спасибо.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Подбор ШД для станка по дереву.

Сообщение michael-yurov »

Половины обмотки.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»