Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

[Predator]

подойдёт ли яскавоская серва мощностью 400Вт

Конечно подойдёт, даже за глаза такой сервы.

[Nick]

Какой у нее момент? Умнож его на передачу редуктора, сколько выйдет? И какое как ты думешь нужно усилие для фрезеровки на такой оси?

[alexg-nn]

Момент у неё 1,27Н·м. С редукцией в 30 получается что-то около 38Н·м. Если брать диаметр заготовки в 100мм (это максимально зажимаемый в патрон 100мм с обратными кулачками), то на радиусе 50мм получим усилие 760Н = 76кг (если я не ошибся). Полагаю, что ни одна фреза в цанге ER20 не выдержит такой нагрузки, так что переживаю я зря.

[Predator]

Вообще такой сервой да еще с редукцией 1:30 можно арматуру мотать в пружины, а ты о чем то беспокоишься

[bash_hd]

Посчитал вот я что если резать инконель фрезой 20мм на всю глубину (например 30мм) то на волновой редуктор будет крутящий момент 3600Н.М а на серву придется 45 нм.
ну вобщем если гравировка по пластику это одно, а когда нормальный поворотный стол, то минимум нужно киловатта два, и то на щадящие режимы. такие сервы дают около 6-8 нм.

[PKM]

3600нм далеко не каждый волновой редуктор выдержит

[bash_hd]

ну HD50-80 выдержит. Смотрю как раз в сторону такого. Еще интересно какие редукторы стоят в готовых столах больших станоков - там всетки червяк отрегулированный на отсутсвие люфта или волновой. судя по внешнему виду многих поворотных столов оч похоже что червяк(( может он жестче по итогу и надежнее?


нашел ответ сам на свой вопрос - в серьезных поворотных столах всетки используется червяк...

Вот и хз что-же использовать для большого повротного стола в обрабатывающем центре. так ли хорош волновой редуктор если серьезные производители их не ставят?

[Nick]

А он работает в режиме позизционирования, или может непрерывно работать?

[bash_hd]

ну это типичный поворотный стол - HAAS HRT, такие все используют именно для непрерывной обработки. если брать также крутые столы NIKKEN-LYNDEX то у них аналогичная компоновка, на некоторых, где параллельно несколько головок видно как вал с червяком идет вдоль по всем...

[Predator]

Снова спамеры нас посетили! В бан их!

[Duhas]

нашел ответ сам на свой вопрос - в серьезных поворотных столах всетки используется червяк...

Ага, и радиальные\радиальноупорные шариковые подшипники...

[Крафтер]

Так никто и не выложил результат работы на ременном редукторе. Нашёл такое видео, выглядит прилично. https://www.youtube.com/watch?v=jZzm0NHtCjE
Может кто-нибудь работавший с повороткой на ремне рассказать, как она по ощущениям?

[inFamous]

Так никто и не выложил результат работы на ременном редукторе. Нашёл такое видео, выглядит прилично. https://www.youtube.com/watch?v=jZzm0NHtCjE
Может кто-нибудь работавший с повороткой на ремне рассказать, как она по ощущениям?

Херня
Для постоянной круговой обработки годится, а для позиционной - нет. Нужно или серву ставить вместо шаговика, или прямой привод делать, не попадает по градусам в позицию, то перевернет, то недовернет. Рукой можно немного крутить в удержании.

[Крафтер]

Откуда берётся нежёсткость? Судя по результатам, на шаговике слишком большая шестерня, поэтому разрешение маленькое и болтание в пределах одного шага большое. И мне казалось, что для постоянного вращения шаговик совсем не подходит. Если он с нормальным моментом может 10 оборотов/сек выдать, то после редуктора там что-то смешное получится.

Хорошо, а без ремня кто-нибудь делал передачу, просто на шестернях? Здесь то тянуться нечему будет, и люфт тоже можно регулировать. Волновой редуктор как-то слишком радикально по цене выглядит.

[inFamous]

Откуда берётся нежёсткость? Судя по результатам, на шаговике слишком большая шестерня, поэтому разрешение маленькое и болтание в пределах одного шага большое. И мне казалось, что для постоянного вращения шаговик совсем не подходит. Если он с нормальным моментом может 10 оборотов/сек выдать, то после редуктора там что-то смешное получится.

Хорошо, а без ремня кто-нибудь делал передачу, просто на шестернях? Здесь то тянуться нечему будет, и люфт тоже можно регулировать. Волновой редуктор как-то слишком радикально по цене выглядит.

На шаговике там как раз мелкая шестерня очень, редукция 1:6, патрон руками в удержании люфтит на градуса 2-3 на глаз, и это кстати люфт не ремня, а шаговика, прокручивается вал шаговика через ремень, поэтому установка сервы какой нибудь на 100 Вт может решить проблему, в моем случае деваться уже некуда, серва JMC под Nema23 размер стоит около 2500 грн (5000 рублей) с энкодером на 1000 линий, буду брать пробовать. Так или иначе буду покупать поворотку на волновом редукторе под мелкий станок с патроном 65м, если что то там шаговик заменю на серву

[Serg]

установка сервы какой нибудь на 100 Вт может решить проблему

Шаговиг Nema23 - это момент удержания 1.3-2.5 Нм. Серва с аналогичным моментом - это 400-750 Вт.

[Сергей Саныч]

редукция 1:6, патрон руками в удержании люфтит на градуса 2-3 на глаз, и это кстати люфт не ремня, а шаговика

2-3 градуса с редукцией 1:6 - это примерно 7-10 полных шагов. При таком провороте неизбежен перескок шагов и потеря позиции.
Так что либо люфт в реальности гораздо меньше, чем "на глаз", либо причина не в шаговике.

[inFamous]

редукция 1:6, патрон руками в удержании люфтит на градуса 2-3 на глаз, и это кстати люфт не ремня, а шаговика

2-3 градуса с редукцией 1:6 - это примерно 7-10 полных шагов. При таком провороте неизбежен перескок шагов и потеря позиции.
Так что либо люфт в реальности гораздо меньше, чем "на глаз", либо причина не в шаговике.

ну результат на детали, обрабатываемой по половине высоты с переворотом на 180 - несовпадение контуров, причем перекос идет сверху и вниз сходит на нет, это недоворот и люфт. Может он и меньше, чем кажется, но перекос в десятку есть на детали диаметром 30 мм.

установка сервы какой нибудь на 100 Вт может решить проблему

Шаговиг Nema23 - это момент удержания 1.3-2.5 Нм. Серва с аналогичным моментом - это 400-750 Вт.

у сервы энкодер есть, и ее задача держать, а моя - не сверлить 40м сверлом в патроне на конце плеча деталь.
так то можно и шаговик с энкодером купить, но нахрена?

короч, завтра видос сниму, покажу, что там творится

[nik1]

Поворотка и деталь выставлены достаточно точно?

[Крафтер]

короч, завтра видос сниму, покажу, что там творится

Ура-ура, то что нужно.

30 мм деталь - это 90 по окружности, 200 шагов * 6 = 1200, получается люфт 90/1200 = 0, 075. Так что всё сходится, шаговик виноват. Здесь надо редукцию побольше.

Вообще для заготовок 10 см диаметром для дискретности 1 сотка надо 30 000 шагов на оборот. У сервы 10к шагов на оборот, хватит редукции 1:3, но надо учитывать, что фиксация не жёсткая, так что болтаться будет на +-10 шагов, то есть лучше редукцию 1:30 или добавить тормоз.