Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
да у меня тоже места не вагон.. штатное место в станке... меняю родную панель.. все выдрал, вырубил новый лист и пытаюсь освоить освободившееся место: но лезет нифига не все. в отсеке останется только сама панель, блок питания для кфлопа и частотник на 170 ватт для револьвера... остальное - пускатели, блоки питания, пневмореле, частотник на шпиндель - все в другом отсеке.. разъемы по периметру - наши. типа ШР, или что-то подобное. там дохрена всего.. верхний - ввод питания на сервопаки, затем два - питание с сервопаков на моторы. затем два - энкодеры моторов к сервопакам. еще один - энкодер шпинделя к мозгу.. и дальше - управление двумя частотниками. концевики станка, концевики и датчики револьвера.. управляющие концы на смазку, воздух патрона, воздух сменщика, СОЖ и нижний - питание 24в на панель и оптовыходы.. сверху три разъема - два 19 пиновые - панель управления, и один 4-пиновый - свет и выключатель питания.. общую схему если нада - попозже выложу. Ну а по платкам - самодельные платки оптовходов для кфлопа. увеличиваем количество входных сигналов...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
Александр_
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
вот и у меня место ограничено родным электрошкафом станка. до такой степени, что 2 уровня в районе каналога пришлось делать. не знаю - может, еще аукнется при монтаже проводов.
уже точно не влезает частотник и сетевой фильтр. пока не знаю точно что еще в схеме будет, монтирую то. что есть. по разъемам понял. я аналогичный вопрос у ukr-sasha спрашивал про шкаф. то есть у вас все отсоединяется?
думал-думал, решил что от моторов кабели идут сразу в сервопаки. не буду дополнительные разъемы ставить. а вот линейки, наверное, разъемами на корпус шкафа, потом уже в ЧПУ. ладно, все равно снимать плиту с электроникой не планируется - раз все опутаю проводами и останется.
интересно, нужны ли мне такие платки?
у каналога в сборе много контактов по периметру занято получается? не знаю -может, проложить по периметру еще кабель-канал маленький. пока думал просто провода подвести (есть такие липучки-держатели под пластиковые хомуты).
уже точно не влезает частотник и сетевой фильтр. пока не знаю точно что еще в схеме будет, монтирую то. что есть. по разъемам понял. я аналогичный вопрос у ukr-sasha спрашивал про шкаф. то есть у вас все отсоединяется?
думал-думал, решил что от моторов кабели идут сразу в сервопаки. не буду дополнительные разъемы ставить. а вот линейки, наверное, разъемами на корпус шкафа, потом уже в ЧПУ. ладно, все равно снимать плиту с электроникой не планируется - раз все опутаю проводами и останется.
интересно, нужны ли мне такие платки?
у каналога в сборе много контактов по периметру занято получается? не знаю -может, проложить по периметру еще кабель-канал маленький. пока думал просто провода подвести (есть такие липучки-держатели под пластиковые хомуты).
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
Александр_
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
кстати вопрос про концевые клеммы (увидел на фото). насколько оправдано их применение? не лучше ли залудить концы проводов? не так красиво, но контакт заведомо хороший. нет ли риска с клеммами что где-то недожалось или окислилось внутри клеммы и ищи потом где нет контакта?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
по "концевым клемам" - это обжимные наконечники. провод зачищеный вставляется и специальным инструментом обжимается. в моем понимании - оправдано. во первых это быстрее чем лудить, хотя против лужения ничего не имею. во вторых сечение кончика увеличивается - его проще зажать, обжать извлечь и повторно зажать не боясь что он разлахматится, отвалится.. что его передавит винтом и тд и тп.. вобщем для себя решил что мне так удобней и приятней.. пакет этих обжимных гильз - 100 штук стоит рублей 60.. плюс разные цвета помогают ориентироваться.. ну и утолщение изоляции при плотном монтаже как бы раздвигает сами контактные штырьки.. вобщем я за эти штуевинки.. хотя лужение в принципе ничуть не хуже живет. но возни больше. по платам - хз нужны ли они вам... смотря что вы хотите.. если вам штатных разъемов каналога хватает - накой они вам ? у меня не хватает.. соответствено выбор - либо покупать "конект" - за 250 баксов.. либо использовать возможности JP4 и JP6... но они без оптоизоляции и напрямую с 24в не работают. приходится делать такие платы. по самим разъемам каналога - вчера дома с полом на лоджии ковырялся - до мастерской не добрался. седня буду - сфоктаю. у меня нижние оба разъема (опто входы и выходы) заняты полностью, правый верхний - релейные выходы заняты полностью, питание +5в и энейбл - заняты полностью. верхние разъемы - заняты три канала энкодеров (12 концов на JP1 и 6 на JP2) плюс на JP2 еще 4 конца от МПГ. Ну и левые разъемы по граунду заняты процентов на 80%, аналоговые входы - два, аналоговые выходы - три. чтоб было более понятно - счас вся эта хрень выглядит примерно вот так: это реальные схемы по которым собственно и собираю все. готовые рабочие если нада - выложу после запуска станка ибо что-то по ходу меняется.. но вообще входов катострофически не хватает.. еще бы десяточек для полного счастья не помешал.. ну а по разъемам - это дело ваше.. можно ставить, можно не ставить. с одной стороны лишние разъемы - источники лишних проблем при сборке и возможное место гемороя в будущем.. с другой стороны когда все на разъемах работать заметно проще и удобнее.. ну и тестить проще.. единственное - счас бы я на сигнальные брал другие разъемы.. а на силу тока типа ШР-ов.. катотак..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Это смотря какой припой. Бывает, что после затяжки со временем мягкий припой "течет" и контакт ослабляется. По крайней мере это относится к припоям класса Sn63. Обжимные наконечники от такого недостатка свободны.Hanter писал(а):против лужения ничего не имею
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
хм.. незнал.. спасибо за науку..Сергей Саныч писал(а):Это смотря какой припой. Бывает, что после затяжки со временем мягкий припой "течет" и контакт ослабляется. По крайней мере это относится к припоям класса Sn63. Обжимные наконечники от такого недостатка свободны.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
Александр_
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
я такие клеммы всегда обжимал плоскогубцами, отсюда и мой вопрос. как выглядит инструмент для обжима&
P.S. схемы впечатляют.
P.S. схемы впечатляют.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
Александр_
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
не вышло купить БП для тормоза сервы - на таобао объявка висит, а по факту в наличии нет. на ebay дороговато. может, самому сделать? если взять транс на 65В (сам мотать не умею, поищу) и через диодный мост с конденсатором получить порядка 90В тормоз же это устроит?
вот такой если взять https://www.avito.ru/voronezh/oborudova ... _459931109
и обмотки соединить получится 64В и через мост 89.6В постоянки. сойдет?
вот такой если взять https://www.avito.ru/voronezh/oborudova ... _459931109
и обмотки соединить получится 64В и через мост 89.6В постоянки. сойдет?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Может проще взять обычный советский сетевой, подобрать обмотки на нужное напряжение и сваять выпрямитель?
-
Александр_
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
что значит обычный сетевой?
тот по ссылке 2х32 чем плох? те же 90В после выпрямителя
тот по ссылке 2х32 чем плох? те же 90В после выпрямителя
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Ну, у меня получилось, что транс надо на 100В, например, для нагрузки в 90В.
Это для мостового выпрямителя на 300-400мА.
Это для мостового выпрямителя на 300-400мА.
-
Александр_
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
в том смысле, что просядет с 90 под нагрузкой? интересно, какой там порог срабатывания на тормозе? но в общем понятно - нет смысла за 5000р с ebay тащить - обычный транс и все дела
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Нет, я просто не знаю вашей схемы, как вы собрались с 64В транса получить 90В после выпрямителя. Я не гуру и таких схем не знаюАлександр_ писал(а):в том смысле, что просядет с 90 под нагрузкой?
Если только не удвоитель-утроитель напряжения, но ИМХО, проще и надёжней транс подобрать.
А так, обычно у транса в 1,2-1,5 больше вторичка, чем напряжение нагрузки.
-
Александр_
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
ну я сам не такой уж спец, но тут-то вроде ничего нового. я про школьный курс физики - две вторичные обмотки последовательно = удваиваем напряжение на выходе (32+32=64В). потом через диодный мост 64 х корень из двух = 89,6В постоянки. не раз так делал (правда, с трансами-торами)
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Мда, походу я физику забыл
Самоустраняюсь 
-
Александр_
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
пробежался по рынку - из трансформаторов нашелся только ТАН-1 навскидку. http://www.mariklab.ru/reference/transf ... /TAN1.html
(28+6,3)+(28+6,3)=68.6х1,4=96В без нагрузки. не сгорит тормоз от лишних 6 вольт? Хотя, можно несколькими диодами чуть "придушить" напряжение.
там, где нашел контакторы на 24В предложили еще твердотельные реле. вот не знаю - они мне нужны? по реле пока не продумывал, но вон в соседней теме даже под них спец. плату покупали. Кроме СОЖ что-то в шкафу через реле нужно включать?
(28+6,3)+(28+6,3)=68.6х1,4=96В без нагрузки. не сгорит тормоз от лишних 6 вольт? Хотя, можно несколькими диодами чуть "придушить" напряжение.
там, где нашел контакторы на 24В предложили еще твердотельные реле. вот не знаю - они мне нужны? по реле пока не продумывал, но вон в соседней теме даже под них спец. плату покупали. Кроме СОЖ что-то в шкафу через реле нужно включать?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
nkp
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
+ конденсатор ?Александр_ писал(а):потом через диодный мост
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Ну еще на диодном мосту кой-че упадет (0,7+0,7), потом еще всякие потери... С нагрузкой будет нормуль )Александр_ писал(а):(28+6,3)+(28+6,3)=68.6х1,4=96В без нагрузки.
-
Александр_
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
да, конденсатор само собой. напряжение, как я понимаю, выше 100В, ёмкость не знаю - ну пусть 1000мкф.nkp писал(а):+ конденсатор ?Александр_ писал(а):потом через диодный мост
по томуЮ, что на авито - в понедельник маркировку узнаю. он вроде еще сподручнее (2х32В)-> 89,6 постоянки
P.S. реле как думаете - взять до кучи?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
nkp
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
здесь это важно,Александр_ писал(а):да, конденсатор само собой
так как человек спросил - как же "поднимается" напряжение с 64 до 90 ???
ответ - транс + диодный мостик = 90В
==============
для тех - кто будет читать это в будущем