Помогите подобрать шаговик

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Виталий15
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 20:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Виталий
Контактная информация:

Помогите подобрать шаговик

Сообщение Виталий15 »

Делаю станок по гравировке изделий из дерева разных пород. Размер 2мх2м, не могу подобрать нужные двигателя по току, мощности и др. параметрам, а так же контроллер. Перемещение будет выполняться трапециевидным валом (принцип как на приводе ПК).
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение megagad »

трапеция и "2м на 2м" - немного не совместимы. Хотя - если возьмёте вал потолще, да вращающиеся гайки - всё возможно. Но высоких скоростей точно не получите.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Виталий15
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 20:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение Виталий15 »

Скорость особо не интересует. На первом месте стоит точность.
Возможно ли двигатель повесить непосредственно на трапецию через муфту не используя шкивов и ремней?
Извините за вопрос не по теме, а какой еще возможен способ перемещения (передача)?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение megagad »

Виталий15 писал(а):На первом месте стоит точность.
и
Виталий15 писал(а):Перемещение будет выполняться трапециевидным валом
вещи не совместимые ВООБЩЕ!
и да - для дерева слово "точность" так-же применимо с ОЧЕНЬ большой натяжкой.
Ну и самое интересное - собственно точность вы сможете получить только в одном узком диапазоне температур станка и валов, ибо при таких размерах поднятие температуры вала всего на 10 градусов вызовет "уход" оси на 0.25мм(в среднем). Если нагрев будет выше - оси уплывут ещё больше.
Да и по самому винту - 2м винт при вращении будет "колбасить" даже при идеальной проточке концов - только из-за того что он будет провисать под собственным весом!
Виталий15 писал(а):Извините за вопрос не по теме, а какой еще возможен способ перемещения (передача)?
Для больших станков - либо ОЧЕНЬ толстый винт(ШВП) с внутренним охлаждением, либо "как все" - зубчатые рейки/ремни/цепи/тросики.
Виталий15 писал(а):Скорость особо не интересует.
Это вы сейчас так говорите :) Для большого станка желательны и точность, и скорость, ибо при таких размерах скорость свободных перемещений очень влияет на общее время обработки.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Виталий15
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 20:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение Виталий15 »

Благодарю за советы :good: , буду что-то думать над этим вопросом.
А по шаговикам можете что-то подсказать? Шагай NEMA23 на 3 А и длинной 100-110мм будет достаточно для целей такого рода?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение megagad »

Виталий15 писал(а): Шагай NEMA23 на 3 А и длинной 100-110мм будет достаточно для целей такого рода?
вполне, даже запас будет. Хотя на 3А возможно будут медленноваты - я бы поискал на бОльший ток. Или пользовать более высоковольтные драйвера(80-110в).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Виталий15
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 20:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение Виталий15 »

Благодарю
Аватара пользователя
T72
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 12:58
Репутация: 12
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение T72 »

Помогите пожалуйста с подбором шаговых двигателей.

ШВП, цилиндрические рельсы, вот такой набор
http://ru.aliexpress.com/item/3-SBR20-3 ... dVersion=1
Поле, примерно 800 х 400 х 150 мм
Рама профиль, или толстая фанера, скажем 27 мм шлифованая 1/2 сорта, или и то и другое. Т.е. портал скорее всего будет не очень тяжелым.

В основном станок для фанеры, МДФ 15-30 мм, раскрой, фрезеровка. Может быть дюраль, если жесткость и точность позволит.

Рассматриваю два варианта:

три 23HS2430 с моментом 28.5 кг
http://ru.aliexpress.com/item/NEMA23-42 ... 77052.html

или один 23HS2430 и два 23HS1430 с моментом 25.5 кг
http://ru.aliexpress.com/item/NEMA23-35 ... 51465.html

Имеет ли смысл комбинировать двигатели таким образом? По паре сантиметров выигрыш в габаритах и минус лишние 300 грамм в весе для меня важнее несущественной экономии.

Скорость не критична, мощности двигателей для моих задач я думаю более чем.
Последний раз редактировалось T72 27 апр 2015, 23:42, всего редактировалось 1 раз.
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение пум-пурум »

ссылки битые!(( не открываются!( но могу предположить что это тоже самое:http://ru.aliexpress.com/item/Stepper-M ... 92571.html
а из этого ясно что индуктивность у них очень большая! да и зачем тебе такая мощь?? посмотри в сторону этого Leadshine 57HS22 тебе скорей всего хватит даже 57HS13
Аватара пользователя
T72
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 12:58
Репутация: 12
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение T72 »

Ссылки поправил.

Да, это те же самые моторы.
Motor.jpg (3024 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=49104&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (419.81 КБ)</a>
Ведь я ж рассматриваю этот вопрос "больше-лучше", но уже понимаю, что не всё так просто, и у меня сильные пробелы по матчасти. :relsa:

Посмотрел характеристики и диаграммы Leadshine, вроде бы красиво всё. Особенно при включении half-coil. :)
http://www.leadshine.com/productdetail. ... del=57HS22
Что это такое я не совсем понял, но похоже обычный драйвер с колодкой A-A B-B такое подключение не поддерживает.
Ещё странно, что диаметр вала указан 7.5 мм, а не 8 мм как у остальных.

57HS22 на X + 2 штуки 57HS13 - будет нормальный выбор или одинаковые лучше брать?
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение Coffeein »

Мой совет использовать зубчатую рейку. И шагововик медленый но по мощнее. И скорость будет и мощность. И по цене выграете.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение пум-пурум »

Силвер писал(а):Мой совет использовать зубчатую рейку.
так там всего то 800мм. так ещё и две делать придётся. а это лишние затраты(
T72 писал(а):или одинаковые лучше брать?
зачем одинаковые? если только для симметрии!))
T72 писал(а):Что это такое я не совсем понял
это вариант подключения.
T72 писал(а):подключение не поддерживает.
любой драйвер поддерживает.
Аватара пользователя
T72
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 12:58
Репутация: 12
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение T72 »

А потом я уже жду ШВП с Али. :)

Потыркался я вот в этом калькуляторе: http://www.daycounter.com/Calculators/S ... ator.phtml

Индуктивность 23HS2430 и 23HS1430 не рулит. Даже 3 mH соседних моделей несильно улучшают ситуацию.

С Leadshine получше, особенно с моделью 57HS13. В параллеьном подключении, при 48 V и 400 шагах получаются уже более-менее приемлемые 7 оборотов в секунду, т.е. с шагом ШВП 5 мм это 2 метра в минуту.

Один мотор из таблички - 23HS9430, странно выделяется из общего ряда характеристиками: 3 А и 1.8 mH при тех же 48 V и 400 шагах - это 11.1 оборотов в секунду, более 3 метров в минуту.
http://www.aliexpress.com/item/NEMA23-C ... 57028.html
Как-то уже очень красиво, да и информация по этой модели ищется противоречивая - у другого производителя это совершенно другая модель: http://www.longs-motor.com/productinfo/ ... 5_114.aspx

Написал продавцу, посмотрим что скажет. Я б такие на все 3 оси взял. :hehehe:
Аватара пользователя
T72
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 12:58
Репутация: 12
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение T72 »

пум-пурум писал(а):любой драйвер поддерживает.
Это в случае биполярного подключения? Просто я обратил внимание на однополярное и не понял куда должны подключаться A com и B com.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение michael-yurov »

T72 писал(а):при 48 V и 400 шагах получаются уже более-менее приемлемые 7 оборотов в секунду
У этих моторов 200 шагов на 1 оборот, а не 400.
Аватара пользователя
vovan
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 15:01
Репутация: -42
Настоящее имя: Valdemar Zabanist

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение vovan »

T72 писал(а):Как-то уже очень красиво, да и информация по этой модели ищется противоречивая - у другого производителя это совершенно другая модель:
Название модели показывает только внешние размеры двигателя (сечение и длину), количество выводов и ток, потому по характеристикам обмотки, электрические параметры и потребительские качества могут быть разные.
michael-yurov писал(а):У этих моторов 200 шагов на 1 оборот, а не 400.
Он их сравнивает в полушаге.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение michael-yurov »

vovan писал(а):Он их сравнивает в полушаге.
В полушаге у мотора количество полных шагов на 1 оборот остается таким же - 200.
Аватара пользователя
T72
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 12:58
Репутация: 12
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение T72 »

vovan писал(а):Название модели показывает только внешние размеры двигателя (сечение и длину), количество выводов и ток, потому по характеристикам обмотки, электрические параметры и потребительские качества могут быть разные.
Да, продавец мне то же сказал: The model 23HS9430 is just a model, any factories can make use of this model, but the information is different. Pls refer to this model information of our web site.
vovan писал(а):Он их сравнивает в полушаге.
Насколько я понял, чем выше напряжение, тем более жестко работает мотор, и т.к. 48 V это уже достаточно много, поэтому считал в полушаге.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение michael-yurov »

T72 писал(а):Насколько я понял, чем выше напряжение, тем более жестко работает мотор,
Это не так.
T72 писал(а):и т.к. 48 V это уже достаточно много, поэтому считал в полушаге.
Да хоть в микрошаге 1/37, все равно, количество шагов на 1 оборот останется прежним - 200.
Аватара пользователя
vovan
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 15:01
Репутация: -42
Настоящее имя: Valdemar Zabanist

Re: Помогите подобрать шаговик

Сообщение vovan »

michael-yurov писал(а):Да хоть в микрошаге 1/37, все равно, количество шагов на 1 оборот останется прежним - 200.
В этих условиях на один оборот количество полных шагов останется -200, микрошагов 37 на один полный шаг режиме микрошагового управления, все равно.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»