А4+ по металлу.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение frezeryga »

в любом случае в промежутчной плите нет нужды все крепится к основной плите и чем ниже окажется поверхность стола тем ниже будут стойки портала и сам портал соотвецтвенно меньше плечи больше жесткость.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение frezeryga »

насчет дополнительных накладных плит для жесткости это бред поскольку получится рессора и жесткость двух плит ненамного больше чем одной. ставьте ребра сзади портала и ребра снизу на основной плите паралельно порталу. будет больше толку
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение Coffeein »

frezeryga писал(а):рельсы ставятся на основную плиту которую надо удлинить.
Я вас понял. Вы имели ввиду 750х250 плиту, сделать единым основанием. То естьрасширить 750х580. Об этом думал. Но в шлиф стол по словам позволял обрабатывать до метра длину и 300мм в ширину. Потому такие хлопоты. На деталь больше конструкция...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение frezeryga »

А толку от нее от шлифованой если основная плита нешлифованая. Достаточно просто хорошо отфрезеровать.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение Coffeein »

то есть предлагаете сталь фрезернуть и прямо на не шлифованные дорожки крепить рельсы? Тогда вариант ваш лучше, но там опять самому под рельсы под крепеж сверлить. а такую плиту в 200 кг под сверлильный подгонять. Тяжело будет очень. люминь еще весил бы 75 кило.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение Coffeein »

Если даже сделать по такому пути, то установка не реальна карет и рельс точности H, а С точность в 0.1мм. Эта точность в какие рамки будет играть? допустим если делать штамп 10 на 10см. где будут происходить погрешности?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение SVP »

Силвер писал(а): где будут происходить погрешности?
На это я 100% точный ответ знаю - будут проходить там, где вы надеетесь, что они проходить не будут...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение frezeryga »

И ненадо под сверлильный подгонять ставьте сверлильный на плиту и вперед.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение aftaev »

есть сверлильные с магнитной плитой
http://yandex.kz/images/search?text=%D1 ... 600-lt-312
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение frezeryga »

да я хотел про них написать но вещица редкая и дорогая но зато подходит идеально. а из доступного обычная небольшая сверлилка развернутая на 180 относительно своей подставки.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение Coffeein »

Ясно. http://darxton.ru/catalog_item/shpindel ... 00-ob-min/ есть такой шпиндел. Плюс большой, потому как стоят роликовые радиал упор подшипники. Прослужит дольше. Выержат нагрузки тоже больше. Но минус вес огромный в 24кг плюс серво кило8 + шкивы и прочее подвесное крепление итого примерно 40 кило, сюда добавить еще вес карет рельс швп и прочего будет за 100кг. Срок службы 1год и произ китай, интересно почему так мало? В силу ресурса подшипниковых узлов?Есть другое более заманчивое предложение http://cncmotors.ru/shpindeli/nizkoskor ... -2-5kw-ls/ но здесь подшипники шариковые. Что хорошо три года гарантии... Вес маленький всего 8кг. Хотя указан на сайте вплоть по черным металлам. Я что то сомневаюсь что три года шарики прослужат. При относительно не больших фрезах. Возможно даже 5мм можно ограничиться.
Последний раз редактировалось Coffeein 24 мар 2015, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение Coffeein »

Склоняюсь больше к первому варианту, не будет сильная нагрузка на осьY? Не будет провисать система? Посчитал примерный вес всей конструкции, переваливает за 85кило. И будет тяжко. Возможно стоит увеличить расстояние между рельсами для оси Y? Это плюс? Там сейчас расстояния между осями рельс 190мм.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение Coffeein »

aftaev писал(а):есть сверлильные с магнитной плитой
http://yandex.kz/images/search?text=%D1 ... 600-lt-312
сверлиль есть хитачи 16рм. Позваляет практически любую высоту достать... На магнитной тоже не помешал бы. Пока все деньги на станок... Планируемая изначальна сумма толька на обработку железа уходит, и то если хватит...но раз начал, хоть два и более превысит бюджет надо будет делать, хоть и не много растянеться...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение Coffeein »

frezeryga писал(а):да я хотел про них написать но вещица редкая и дорогая но зато подходит идеально. а из доступного обычная небольшая сверлилка развернутая на 180 относительно своей подставки.
понятно. Можно организовать такое дело. Сверлилку действительно так удобно будет. И вылет тоже позволяет. Этот способ еще решу любым путем. В жизни достаточно приходилось отверстий сверлить сверлом до 10мм по стали толщиной несколько см. и это с обычными шуруповертами. Главное масло не экономит и обороты не давать большие. Только времении уходит прилично.. И делать нужно в два захода 3-6, 4-8мм или 5-10мм.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение Coffeein »

Помогите разобраться))) Перечитал сегодня темы и характеристики буклеты все что связанно с шпинделями. Голова кругом. Есть ELTI 3000, 6000,12000, и более оборот. HSD, от 12000 оборот куча китайских с менее известной маркой. Подшипники на разные нагрузки, родиальные, радиально осевые, упорные дуплексные, сдвоенные и с керамическими шариками... Но все возможные комплектуються только шариковыми подшипниками и все в основном шпиндель и двигатель в едином исполнении. Но есть другой единственный вариант шпиндель врашение которому передает через ремень внешный двигатель. И самый большой плюс, сьоят роликовые подшипники, который писал выше... И стоит на много дешевле чем западные. Беспокоит вес данного шпинделя, хотя есть куда его крепить, прямо на шпиндель ось в ось вертикально через муфту посадить серво двигатель 1.5квт с 3000 оборотами. Что думаю хватит ли для обработки стали. На чем остановиться?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Atom42
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
Репутация: 286
Настоящее имя: Денис
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение Atom42 »

Я уже начал бы реализовывать станину, шпиндель дело конечно не последнее, но на данный момент не многие вещи он определяет. Собирай станину, устанавливай механику, мозги, а там будет понятно, что по деньгам потянешь. Или ты в деньгах не ограничен, если на elte и hsd смотришь?
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение ukr-sasha »

Atom42 писал(а):Я уже начал бы реализовывать станину, шпиндель дело конечно не последнее, но на данный момент не многие вещи он определяет. Собирай станину, устанавливай механику, мозги, а там будет понятно, что по деньгам потянешь
При всём уважении, но я категорически не согласен!
Нужно "плясать" от шпинделя. Именно он определяет всю остальную конструкцию. Если мы говорим о конечном качественном результате.
Вот мы себе взяли шпиндель:
IMAG0407.jpg (2391 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=46406&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (833.7 КБ)</a>
IMAG0408.jpg (2391 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=46407&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (741.57 КБ)</a>
IMAG0171.jpg (2387 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=46408&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.05 МБ)</a>
Последний раз редактировалось ukr-sasha 25 мар 2015, 07:42, всего редактировалось 2 раза.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение nik1 »

Согласен, по шпинделю надо сразу определяться
если ориентир на обработку стали, то я бы брал шпиндель с приводом от ремня
моторшпиндель для железа будет оченьььь дорогой
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение ukr-sasha »

nik1 писал(а):моторшпиндель для железа будет оченьььь дорогой
Вот-вот, мы считали момент, так получался не менее 7,5кВт нужен, и стоимость от 7000 баксов!!!
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: фрезер по стали.

Сообщение ukr-sasha »

Совет ТС, отложите информацию "в дальний угол", которую вам тут насоветовали, и действуйте по следующему алгоритму:
- определиться с материалом обработки и точностью деталей;
- определиться с максимальным диаметром инструмента;
- посчитать режимы для максимального инструмента, исходя из рекомендаций производителя. Тут определить необходимый момент шпинделя. Почти все калькуляторы режимов это могут делать. Рекомендую: http://www.walter-tools.com/ru-ru/press ... fault.aspx
- выбрать шпиндель исходя из посчитанных данных и бюджета: мотор-шпиндель, или приводной картридж;
- спроектировать механику ПОД ШПИНДЕЛЬ с нужным полем обработки. Крайне желательно в КАДе сделать расчет на жесткость. Получиться приблизительно, но лучше чем от "балды".
- подобрать электронные компоненты, исходя из полученных данных о массе и режимах резания;
- составить смету на ВСЁ;
- опечалиться и пойти напиться. :hehehe:
Скажу так: мы с товарищем тоже вынашиваем идею постройки станка по стали, но примерная смета в 15 кбаксов за механику несколько останавливает. :hehehe: И это при том, что мы знаем где купить недорого б/у комплектующие и где могут относительно недорого обработать их. :cry:
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»