Mach3 срезает углы.

Mach, популярные и не очень CAD, CAM. Обсуждение и разработка программ для управления станками.
Bert
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 18:10
Репутация: 2
Контактная информация:

Mach3 срезает углы.

Сообщение Bert »

Всем доброго времени суток!
Mach на скорости 600мм/мин срезает углы таким образом
2.jpg (7581 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=44939&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (18.76 КБ)</a>
При скорости 540мм/мин зарезы ощутимо уменьшаются.
Стоит уменьшить скорость до 480мм/мин и сразу траектория отрабатывается четко.
Какие необходимы настройки для того чтобы Mach выполнял траекторию так как надо при любой скорости?
На данный момент Mach настроен таким образом.
z.jpg (7581 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=44942&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (280.44 КБ)</a>
1.jpg (7581 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=44938&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (281.61 КБ)</a>
для оси Y настройки аналогичны оси X
4.jpg (7581 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=44940&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (282.48 КБ)</a>

Станок китайский нонейм такого типа
300x246.jpg
300x246.jpg (20.4 КБ) 7581 просмотр
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение shalek »

Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Bert
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 18:10
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение Bert »

Александр спасибо за информацию, но все же вопрос к Вам - насколько сильно необходимо уменьшать ускорение, чтобы получить удовлетворительный результат?
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение shalek »

Bert писал(а):Александр спасибо за информацию, но все же вопрос к Вам - насколько сильно необходимо уменьшать ускорение, чтобы получить удовлетворительный результат?
А это смотря кто к какому результату стремиться. До недавнего времени я производил обработку с максимально возможными скоростями и ускорениями. Т. е. в Mach3 мой настольный позволяет передвигать оси со скоростями 8000 мм/мин. при ускорении от ноля до полутора тысяч (выставлял на все оси 800 и по Z ускорение 1500 и скорость 5000 мм/мин). И это меня устраивало. Да и многих наверное тоже устроило бы. Реальная скорость при сложном рельефе подходила к 3-4 м/мин. Те тесты, что я делал - это просто наглядно посмотреть как влияет ускорение на траекторию (возможно скорее всего на отрисовку). В этой теме с 435 постаhttp://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=420сейчас идет бурное обсуждение по этому поводу. Если выставить слишком малые ускорения, то увеличится время обработки. Нужно искать компромисс и пробовать другие системы
Последний раз редактировалось shalek 09 мар 2015, 18:36, всего редактировалось 1 раз.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение PKM »

Bert писал(а):Mach на скорости 600мм/мин срезает углы таким образом
Срезает на детали?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение megagad »

Хм. Я мож не правильно думаю. но вроде-бы ускорение наоборот нужно повышать - срезание возникает при начале разгона одной оси и торможении другой до заданной скорости - и чем оно ниже - тем раньше начнут разгонятся/тормозить оси - тем больше угла срежется при прохождении оного. Или я не прав?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение shalek »

megagad писал(а):Хм. Я мож не правильно думаю. но вроде-бы ускорение наоборот нужно повышать - срезание возникает при начале разгона одной оси и торможении другой до заданной скорости - и чем оно ниже - тем раньше начнут разгонятся/тормозить оси - тем больше угла срежется при прохождении оного. Или я не прав?
Кто же его знает! Я пробовал и в Маче и в Нцшке с приблизительно одинаковыми параметрами. Мне Ncstudio пришлось по душе больше, хотя Мач тоже нравится. Надо бы попробовать еще один заход в Mach3 с минимальными ускорениями. Но боюсь нервов не хватит.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Bert
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 18:10
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение Bert »

shalek писал(а):А это смотря кто к какому результату стремиться.
для меня достаточно будет 600мм/мин. большую скорость гравер ф0.2мм я думаю не выдержит))
PKM писал(а):Срезает на детали?
Да именно на детали. Причем "нижние" углы отрабатывает четко - проверял микроскопом.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение shalek »

Bert писал(а):Да именно на детали. Причем "нижние" углы отрабатывает четко - проверял микроскопом.
Фреза видать тяжелая. Не успевает ось выдергивать наверх. Попробуй ускорение по Z добавь
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Bert
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 18:10
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение Bert »

Сейчас поставил CV Dist Tolerance 2 вместо 10 и увеличил скорость до приемлемых 600мм, то пока вроде зарезов не наблюдается.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение michael-yurov »

Bert, покажи УП.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение niksooon »

чем больше значение ускорения может позволить станок -тем меньше шансов зарезов у МАЧа..... поставь к примеру 1000 мм\с2(если потянет) и еще раз ту-же деталь на мах скорости
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
raslab
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 05:49
Репутация: 7
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение raslab »

Уважаемые!
Так можно запутаться совсем.
Кто-то говорит - нужно увеличивать, кто-то уменьшать, а подразумевают наверно, одно и тоже.
Ось должна останавливаться как можно быстрее. Поэтому когда говорят- нужно увеличить, имеют ввиду числовое значение. Когда говорят нужно уменьшить-подразумевают, что нужно уменьшить время останова. Во всяком случае так в MACH3/
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение michael-yurov »

raslab писал(а):Уважаемые!
Так можно запутаться совсем.
Кто-то говорит - нужно увеличивать, кто-то уменьшать, а подразумевают наверно, одно и тоже.
Ось должна останавливаться как можно быстрее. Поэтому когда говорят- нужно увеличить, имеют ввиду числовое значение. Когда говорят нужно уменьшить-подразумевают, что нужно уменьшить время останова. Во всяком случае так в MACH3/
Нет, подразумевается не одно и то же, а именно то, что написано.
Но, в реальности точность обработки должна зависеть от настроек блока CV.
Bert
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 18:10
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение Bert »

michael-yurov писал(а):покажи УП.
УП.txt
(8.8 МБ) 794 скачивания
Фото детали постараюсь выложить чуть позже.
Bert
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 18:10
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение Bert »

DSC_1270.jpg (7384 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=45039&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.45 МБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение michael-yurov »

Ой, не ожидал такой детали!

А куда смотреть - где срезает?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение megagad »

michael-yurov писал(а):А куда смотреть - где срезает?
дык - углы :)
Все "торчащие" верхушки как погрызены.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение michael-yurov »

Если вопрос в том, почему срезаются верхние углы, например, на верхней правой детали - полагаю дело в том, что траектория сохранена так, что в файле траектории это не просто одна вершина, а несколько точек, и угол изменения траектории в каждой меньше порогового, заданного в настройках - вот Mach3 их и сглаживает.
2015-03-10 17-24-36 Скриншот экрана.png (7360 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=45062&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.27 МБ)</a>
2015-03-10 17-26-24 Скриншот экрана.png (7360 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=45061&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.39 МБ)</a>
2015-03-10 17-28-25 Скриншот экрана.png (7360 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=45060&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (429.5 КБ)</a>
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Mach3 срезает углы.

Сообщение SVP »

Там вроде где-то можно exact stop поставить...
Вообще как именно мач углы обрабатывает надо бы почитать в документации.
Но основная мысль тут простая: при движении по любой ломанной в точке изменения направления
всегда требуется бесконечное ускорение. И как он будет его обрабатывать - его дело.
Насколько я в курсе есть две стратегии
1. Точное движение, т.е. разогнались, проехали, остановились до НУЛЯ, повернули
2. Движение с постоянной скоростью, т.е. разогнались, а перед поворотом скруглили угол с каким-то радиусом.

LinuxCNC позволял из G-кодов управлять тем, какие допустимо делать скругления.
Мач насколько я помню где-то в настройках позволяет тоже этим управлять.

Не сглаживать и быстро двигаться не получится... в том смысле, что физика упорствует, некое
скругление необходимо обязательно. (оно будет тем меньше, чем меньше скорость движения,
и чем больше допустимое ускорение)
Ответить

Вернуться в «Windows / Mach»