Китайские шпиндели. Какой это тип двигателя?

[tzar]

какая модель частотника?

Toshiba VF-nC3S 2022PL

[PKM]

У меня аналогичной мощности VF-S11 без проблем такой шпиндель крутит в векторном режиме. Ну у тебя поновее модель, слишком умная наверное.

[tzar]

Судя по документации список параметров тот же самый.
Можешь дать настройки своего преобразователя?

[tzar]

А заставить работать в векторном режиме можно любой асинхронник, всё зависит от частотника и его настроек.

Ну вот техслужба и вынесла свой вердикт.

6) Cautions for vector control
1) When performing vector control, look at the motor's name plate and set the following parameters.
uL (base frequency 1), uLu (base frequency voltage 1), F405 (motor rated capacity), F415(motor rated current), F417 (motor rated rpm)
2) The sensorless vector control exerts its characteristics effectively in frequency areas below the base
frequency (uL). The same characteristics will not be obtained in areas above the base frequency.
3) Set the base frequency to anywhere from 40 to 120Hz during vector control (Pt=3).

"т е двигатель с базовой частотой 400 Гц не покатит для векторного режима."

[evgenyjp]

ну примерно етого и стоило ожидать от саппорта, он везде такой тупой даже в япе.

только непонятно как ето у всех работают ети шпинделя в векторном режиме у меня на инверторе мицубиси в частности.

а про 120гц, ето просто инвертор не может авнастройку произвести, отсюда и векторный режим не работает.
у меня в мануале тоже про ето черным по белому написано...

[tzar]

evgenyjp, а как ты его заставил работать в векторном режиме?

[Бармалей]

Я вот лично так и не заставил. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p164606
Падают частотники на этапе тестирования обмоток с ошибками. Убрал автотестирование, снизил базовую частоту до 300 Гц, измерил индуктивность и вбил руками все параметры обмоток какие вбивались - двигатель стартует, крутится. Но
а) момент низкий. Ничуть не лучше, чем у V/F
б) ток огромный даже в холостом режиме. По паспорту у шпинделя 7.8 А. В V/f на малой скорости меньше 1 А. В векторном стабильно 4-5. Без нагрузки
в) разгон какой-то неравномерный. На малых частотах нормально. Крутишь потенциометр - вал вдруг вместо разгона начинает тормозить, ток растет. Чуть еще потенциометр двинул - резкое ускорение, ток падает. Короче, какое-то непредсказуемое поведение. Пробовал на 2 инверторах. Безрезультатно.
г) до высоких скоростей не доходил. где-то с 500-1000 об/мин ток уходит в заоблачные дали в 12-15 А,и ПЧ падает в ошибку превышения тока.
В общем, я сдался...

[evgenyjp]

там очень много хитрых настроек, и все связаны одна на другую, я помню тоже бился пару дней, и весь мозг сапорту вынес(или они мне) ну вобщем нашел какойто параметр каторый нада было выставить и все заработало.

дословно настройки писать смыла нету, частотники всеж разные и коды настроек тоже все разные, в моем 500 параметров каторые мона настраивать, вобщем жуть.

вобщем нада выставить все параметры двигартеля, и затем указать что он 400гц везде где тока можно. я могу скинуть конкретные параметры именно для своего мицубиси но врятли тебе поможет.

вобщем до настроек я на 1000 оборотов, ротор пальцем останавливал, а щас не удержать и 2мя руками...

[tzar]

я могу скинуть конкретные параметры именно для своего мицубиси но врятли тебе поможет.

Кидай, вдруг поможет
Я тут обнаружил, что куча частотников других производителей имеет туже самую систему настройки с теми же самыми названиями параметров, что и Toshiba. Мицубиси правда пока не проверял.

[evgenyjp]

Pr 3 　　400HZ
Pr 18　　400HZ
Pr 72　PWM settings, set 15
Pr 80 　default
Pr　19　200V or default
Pr 20 - 400Hz
у меня все заколосилось когда был выставлен параметр 20 на 400гц, называется он Acceleration/deceleration reference
frequency

[tzar]

evgenyjp, спасибо, попробую поискать подобный параметр в своем преобразователе.

[tzar]

Похожий параметр есть, но он уже выставлен в 400.

У меня вопрос по связи частоты и напряжения на выходе с преобразователя.
Скажем, в установках частотника указано напряжение 220В и частота 400Гц. Это означает, что напряжение растёт пропорциолнально изменению частоты и при 400Гц на выходе преобразователя должно быть 220B? Правильно? У меня на выходе 110В максимум

[Serg]

Правильно?

Да.

У меня на выходе 110В максимум

Небось напряжение мерял китайским мультиметром?..

[tzar]

Мультиметр у меня приличный. Но я не измерял. Преобразователь выводит данные (напряжение на входе/выходе, потребляемый/отдаваемый ток и т.д.) во время работы.
Если мультиметром измерять, просто между двумя любыми контактами измерить?

[Serg]

Преобразователь выводит данные (напряжение на входе/выходе, потребляемый/отдаваемый ток и т.д.) во время работы.

Тогда надо смотреть настройки.

Если мультиметром измерять, просто между двумя любыми контактами измерить?

Мультиметром мерять не надо - он незнамо что будет показывать. Мерять надо стрелочным (и то не всяким) или осциллографом.

[PKM]

Можешь дать настройки своего преобразователя?

Он далеко, сейчас не могу посмотреть, увы...
Помню, что проводил сокращенную настройку по основным параметрам.

[tzar]

Тогда надо смотреть настройки.

Да я уже всё и много раз просмотрел

Мерять надо стрелочным (и то не всяким) или осциллографом.

Если осцилографом, то как? Щуп на один из выводов, а землю щупа куда?

[Serg]

Если осцилографом, то как? Щуп на один из выводов, а землю щупа куда?

На другой вывод. Только нужно чтобы в этот момент средний провод в вилке питания осциллографа небыл подключён, ну и аккуратность нужна, чтоб током не шарахнуло т.к. на корпусе осциллографа будет напряжение. А лучше подключать через трансформатор 1:1.

Да я уже всё и много раз просмотрел

Тут всё просто: либо что-то неправильно настроено, либо частотник так хитро сломался...

[Сергей Саныч]

А есть в этом частотнике контроль напряжения звена постоянного тока? Там сколько показывает?

[tzar]

А есть в этом частотнике контроль напряжения звена постоянного тока? Там сколько показывает?

Такой параметр частотник не отображает. Но. Если я правильно понял инструкцию, то преобразователь показыввает входящее напряжение вычисляя его из выпрямленного. Показывает тоже самое, что и в розетке.
Так же на частотнике есть клеммы, на которых можно измерить напряжение после выпрямления. Мультиметр показывает напряжение в розетке * 1,41. Т.е. как бы всё нормально.