Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

Приветствую всех, помогите пожалуйста разобраться, есть вращающаяся гайка TNT BLR16 и винт 1605 , прикидываю какой движек ставить.

Нашел расчет ШВП, по итогам получил:
Для скорости в 10м/мин
F = 500.00 Н усилие
V = 166.00мм/с скорость
p = 5.00 мм шаг винта
k = 1.40 - коэффициент запаса
Результат расчета
V = 9.96 м/мин скорость
M1= 0.66 Нм момент на двигателе
n1= 1992.00 об/мин скорость на двигателе
P1= 136.70 Вт мощность двигателя

Для скорости в 7м/мин
F = 500.00 Н усилие
V = 116.00 мм/с скорость
p = 5.00 мм шаг винта
k = 1.40 - коэффициент запаса
Результат расчета
V = 6.96 м/мин скорость
M1= 0.66 Нм момент на двигателе
n1= 1392.00 об/мин скорость на двигателе
P1= 95.52 Вт мощность двигателя

Теперь смотрю свои движки и вижу вот такую вот картину:
Собственно вопрос что будет если я на движек 86HS40-EC поставлю редуктор в минус снизив обороты движка и увеличив обороты гайки, редуктор ременныйпредварительно(других в минус я не представляю :thinking: ) и как посчитать отношение :wik:
Вложения
573S20-EC (3070 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=42335&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (161.58 КБ)</a>
573S20-EC
86HS40-EC (3070 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=42336&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (166.98 КБ)</a>
86HS40-EC
Последний раз редактировалось ССтасс 05 фев 2015, 00:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение aegis »

ССтасс, во сколько увеличите скорость за счет редукции, во столько же дискретность пострадает.
по поводу более мощного движка - толку думаю не будет от редукции. смотри по красной линии
360об/мин 3Нм
1320об/мин 1Нм
если сделаешь редукцию 1к3, то получишь тот же момент (1Нм) и обороты 360*3=1080об/мин. примерно тот же результат, но шкив там на шаговик большого размера ставить пришлось бы, да и дискретность уменьшится.
зы графики наверно для очень крутых драйверов нарисованы
нікому нічого не нав'язую.
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

Спасибо большое за ответ aegis
Драйверы вот эти:
86HS40-EC-1000+HBх86H
573HBM20-1000+HBS507
Блоки питания к ним соответственно 70V DC 6A 420W и 48V DC 12.5F 600W, т.е. если верить производителю то как бы все правильно должно быть.
Вот расчет с повышением редукции 1:2,5 при шкивах 18 к 46

Speed of small pulley NK = 2045 rpm
Speed of large pulley NG = 800 rpm

Torque on small pulley MDK = 0,66 Nm
Torque on large pulley MDG = 1,69 Nm

Power to be transmitted P= 0,14 kW
Итого получается что ни один двиг не проходит для скоростей 10м/мин :(
Вложения
_copy.pdf
(189.31 КБ) 735 скачиваний
Последний раз редактировалось ССтасс 03 фев 2015, 21:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение aegis »

ССтасс писал(а):при шкивах 16 к 44
а к чему такие цифры? у меня на 16-20 швп шкив имеет 37 зубчиков и диаметром под 60мм... при повышении 2,75 по наруже будет 165мм. такой шкив сделать сложно и дорого
а меньше 37 с швп не получается подружить по конструктивным соображениям
нікому нічого не нав'язую.
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

Вот отсюда брал шкивы готовые
http://darxton.ru/catalog_section/remni-i-shkivy/
Только в программе которой считаю не было на 45 поэтому посчитал на 44, 18/44 в расчете а в продаже у них есть 18/45
Считал в этой программе
http://www.contitech.de/pages/produkte/ ... te_en.html
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

aegis писал(а):а меньше 37 с швп не получается подружить по конструктивным соображениям
А вот это я вообще не учел :thinking:
Вообщем счетовод из меня на 3ку а вот конструктор совсем провальный :hehehe:
Спасибо большое что ткнули носом))) Сейчас пересчитаю)
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение aegis »

ССтасс, ну у меня профиль XL у вас же несколько другой. правда отличия между ними будут минимальные. заметь сколько шкив стоит... при еще большем шкиве разумней будет добавить на серву наверно даже
нікому нічого не нав'язую.
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

Да я заметил что профиль немного не бъется но думаю отличия минимальны в передаточных числах.
Вообщем итог печален :yawn:
При шкивах 40/60 и передаточном 1:1,5
Speed of small pulley NK = 1950 rpm
Speed of large pulley NG = 1300 rpm

Torque on small pulley MDK = 0,66 Nm
Torque on large pulley MDG = 0,99 Nm

Power to be transmitted P= 0,14 kW
Т.е. 86HS40-EC-1000+HBх86H впритык со скрипом ТЕОРЕТИЧЕСКИ разгонит больше 9 м/мин
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение aegis »

ССтасс, а что надо быстрее? что за станок то такой делается?
нікому нічого не нав'язую.
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

Да я не знаю если честно ))) Я же теоретик пока, вот собираю запчасти в кучу и считаю, и как оказалось делаю глупости покупая колеса раньше машины как мне сказали уже)))) Может и не надо больше конечно, станок по деревяшкам в 95% и пластику, никаких рекордов и сверх задач в принципе не предусматривается конечно. Просто хочется использовать оборудование по максимуму.
Рабочее поле 1500х3000мм, винт соответственно на оси Y длиной 1500мм, по Х зубчатые рейки.

Попробую пеерсчитать на винт с 10 шагом тогда:

Исходные данные
F = 500.00 Н усилие
V = 166.00 мм/с скорость
p = 10.00 мм шаг винта
k = 1.20 - коэффициент запаса
Результат расчета
V = 9.96 м/мин скорость
M1= 1.12 Нм момент на двигателе
n1= 996.00 об/мин скорость на двигателе
P1= 117.17 Вт мощность двигателя

При шкивах 40/60 и передаточном 1:1,5
Speed of small pulley NK = 996 rpm
Speed of large pulley NG = 664 rpm

Torque on small pulley MDK = 1,12 Nm
Torque on large pulley MDG = 1,68 Nm

Power to be transmitted P= 0,12 kW

Вот при таком раскладе 86HS40-EC-1000+HBх86H с вроде как вполне приемлемой дисперсией обеспечивает 10 м/мин :good:
Вывод, нужен винт игайка с шагом 10 :thinking:
Ну или серва ....
Вложения
21.jpg (3027 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=42368&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (157.33 КБ)</a>
Последний раз редактировалось ССтасс 03 фев 2015, 21:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение aegis »

ССтасс, по тому же красному графику. при 996оборота момент примерно 1,4; при 664 около 2.
1,4*1,5=2,1. все с точностью измерения по графику... в общем толку нет имхо повышением пользоваться конкретно на этом движке
нікому нічого не нав'язую.
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

Мда, на 1605 почти нет толка, на 2010 есть смысл в редукции 1:1,5 станет чуть лучше но все равно не самый лучшый выбор для этого движка, все верно, на рейку они подходят лучше особенно с мод1,5-2
Надо все взвесить, посмотреть параметры серв на оборотах около 1500 и решать .....
aegis спасибо вам большое за помощь, попробую просчитать вариант 10 шаг + серва, облизнутся и пойти искать денег
Последний раз редактировалось ССтасс 04 фев 2015, 01:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение aegis »

ССтасс, шаг 5 и 3000 оборотов дадут 15 метров
нікому нічого не нав'язую.
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

3000об :wik: не могу найти график серводвигателя :( Ищу
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение aegis »

ССтасс, у сервы момент постоянный во всем диапазоне. кроме того кратковременно допускается пиковые нагрузки в 2-3 раза больше
нікому нічого не нав'язую.
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

aegis спасибо, нашел
:shock:
В итоге серва на 200 а лучше 400W просто в пух рвет шаговые за счет ровной полки момента на связке винт + гайка, крути сколько можеш и радуйся :D Буду крепко думать сегодня :thinking:
Вложения
Серва.pdf
(129.91 КБ) 456 скачиваний
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

Продолжаю вынос мозга :hehehe:
Как оказалось винт я купил не тот и шаг у гайки не 5 а 16 :shock:
И тут как в старом анекдоте есть 2 новсти :lol:

Первая (хорошая) - пересчитал на 16 шаг и получил:

Исходные данные
F = 500.00 Н усилие
V = 166.00 мм/с скорость
p = 16.00 мм шаг винта
k = 1.40 - коэффициент запаса
Результат расчета
V = 9.96 м/мин скорость
M1= 2.10 Нм момент на двигателе
n1= 622.50 об/мин скорость на двигателе
P1= 136.70 Вт мощность двигателя
Отличное попадание в график движка вроде как, скорость в 10м/мин достигается.

Вторая новость (плохая). Я теперь сомневаюсь подходит ли эта гайка под вот эти винты
http://darxton.ru/catalog_item/vint-sha ... -1616-tbi/
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение mhael »

по-моему не подходят. В Вашей гайке шарики вроде 2,95мм +-. А в TBI - 2,778мм
ССтасс
Опытный
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 23 май 2014, 14:42
Репутация: -2
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение ССтасс »

:cry: печаль беда.
Нашел перевод мурзилки по гайке, но не нашел там диаметра шариков, mhael а гле вы нашли размер 2,95?
https://tech.thk.com/ru/products/pdf/ru_a15_250.pdf
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка TNT BLR16, винт 1605 расчет двигателя

Сообщение Serg »

ССтасс писал(а):Нашел перевод мурзилки по гайке, но не нашел там диаметра шариков, mhael а гле вы нашли размер 2,95?
"Межцентровое расстояние для шаров" - "диаметр по впадинам" = "диаметр шаров". :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Механика»