Обсуждение самодельного станка из МДФ

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
moha_ivan@mail.ru
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение moha_ivan@mail.ru »

Начал изготовление самодельного станка ЧПУ из МДФ плиты (нашел чертежи и инструкцию тут http://www.homecnc.ru/index.php/plans/6-samodelkacnc )
Так он выглядит http://www.homecnc.ru/images/stories/plans/mdf/0.jpg
Сейчас собираю сам станок, дособираю, выложу уточнения. Уточнения это перевод мануала в метрические системы, описание требуемого инструмента, реально понесенные затраты.
В качестве инструмента собираюсь использовать Dremel 300.
Вопрос в правильном выборе контроллера, шаговых двигателей и аксессуаров. Из готовых наборов нашел только http://www.purelogic.ru/3192.html
Контроллер PLC330 - 1 шт. Модуль PLZ007 - 1 шт. Источник питания S-350-27 - 1 шт. ШД PL42H48-2.4-4 - 3 шт. LPT кабель PLY001 - 1 шт. Концевые датчики PLL01 - 3 шт. -9730 руб.
Правильный ли это выбор или стоит взять все по отдельности?
Аватара пользователя
moha_ivan@mail.ru
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение moha_ivan@mail.ru »

Дополнения: кратко про дремель - Двигатель мощностью 125 Вт, вес 550г, 10000-33000об/мин.
Посоветуйте насадку на дремель что бы выпиливать мелкие формы из 2-5 мм фанеры.
Чем заменить рекомендуемые части:
Вложения
фурнитура.rar
оригинальная инструкция (фурнитура)
(133.26 КБ) 6260 скачиваний
cnc-инстр-по-сборке.rar
Оригинальная инструкция (cnc-инстр-по-сборке.pdf)
(780.92 КБ) 790 скачиваний
Трехмерная печать объектов из любых материалов.
Аренда 3D-принтеров, 3D-сканеров, лазерного резака/гравера и фрезера.
https://lab3dprint.ru/
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

Про контроллер, у меня стоит такой же контроллер, в принципе меня он полностью устраивает. Но двигатели я брал мощнее, PL57H76. Хотя, я не уверен в оправданности таких двигателей. нужно расчитать нагрузку на двигатели для твоего станка, добавить запас и, исходя из этого значения, подбирать двигатель.

По дремелю, у меня стоит бормашинка от проксона, мощность 100Вт. По фанере более менее хватает, при заглублении 3-4мм резать со подачей около 400мм/мин.
Обязательно купи цанговые зажимы для фрез. По фрезам, мои испытания нескольких фрез здесь: http://www.cnc-club.ru/forum/viewforum.php?f=29.
И посмотри, чтобы на нем была возможность затягивать цанги ключом, я со своим проксоном замучался плоскогубцами крутить.

ЗЫ Я свой первый станок тоже из мдф собирал, правда использовал мебельные направляющие. Все люфтило жутко, особенно ось Z.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

А из чего будут направляющие?
Аватара пользователя
moha_ivan@mail.ru
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение moha_ivan@mail.ru »

root писал(а):А из чего будут направляющие?
Алюминиевый квадратный профиль 20*20 мм с подшипниками будет ездить по металлической трубке, все как описано в мануале.
Работать собираюсь через LiveCD на LinuxCNC.
Кстати но ноуте нету LPT, если я куплю такой переходник TU-P1284N Переходник USB<=>LPT http://xcomshop.ru/catalog/kompyuternye ... 79375.html, будет ли все правильно работать?
ШД решил взять чуть мощнее ШД PL57H56-2.6-4, весь набор на 1тр дороже.
Трехмерная печать объектов из любых материалов.
Аренда 3D-принтеров, 3D-сканеров, лазерного резака/гравера и фрезера.
https://lab3dprint.ru/
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

Лучше купить PCMCIA карту расширения для LPT порта. Переходник через USB использовать не рекомендуют.
PCMCIA можно купить от 500р.
http://market.yandex.ru/search.xml?text ... 09&srnum=2
Аватара пользователя
moha_ivan@mail.ru
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение moha_ivan@mail.ru »

root писал(а):Лучше купить PCMCIA карту расширения для LPT порта. Переходник через USB использовать не рекомендуют.
PCMCIA можно купить от 500р.
http://market.yandex.ru/search.xml?text ... 09&srnum=2
нету на этом ноуте :( а комп на балконе будет лишним
Трехмерная печать объектов из любых материалов.
Аренда 3D-принтеров, 3D-сканеров, лазерного резака/гравера и фрезера.
https://lab3dprint.ru/
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

Это не очень хорошо... Нужно уточнить на сколько хорошо ты сможешь управлять станком через такой переходник.
В принципе, для хоббийного станка его наверняка должно хватить, но лучше уточнить :).

ЗЫ а что за ноут?
Аватара пользователя
moha_ivan@mail.ru
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение moha_ivan@mail.ru »

root писал(а):Это не очень хорошо... Нужно уточнить на сколько хорошо ты сможешь управлять станком через такой переходник.
В принципе, для хоббийного станка его наверняка должно хватить, но лучше уточнить :).
У кого уточнять? Я так понимаю пока я сам не включу и не попробую, то и не узнаю, будет ли он работать, сомневаюсь, что мне кто-то в магазине ответит на такой вопрос.
root писал(а):...
ЗЫ а что за ноут?
Acer Aspire 5742G http://www.acer.ru/acer/productv.do?Lan ... 4109764634
Трехмерная печать объектов из любых материалов.
Аренда 3D-принтеров, 3D-сканеров, лазерного резака/гравера и фрезера.
https://lab3dprint.ru/
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

У LinuxCNC, я гляну в ближайшее время, что об этих переходниках пишут...
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

Первое что нашлось:

Человек спрашивает кто-нибудь пробовал использовать кабель USB to PARALLEL PORT для управления шаговыми двигателями?
Ответ 1: Он не работает.
Ответ 2: Только PCI-LPT будет работать.
Ответ 3: Ок, спасибо.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

Проблема с таким USB to LPT в том, что нет гарантии точной передачи и обработки данных. Есть два вида передачи в одном случае, гарантируется время передачи, т.е. все входы сразу посылаются на выход LPT, но если адаптер не успеет обработать вход или еще по какой-то причине тормознет, то можно пропустить шаг или не повернуть вовремя.
Если же гарантировать доставку сигнала, то во-первых может появится неравномерность работы, а вот вторых нет гарантии, что сигнал будет выдерживаться нужное для контроллера время.

Хммм... нужно поискать, может кто-то все таки пробовал подключать через такой адаптер...
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

На cnczone.com тоже пишут, что USB to LPT не вариант и работать не будет ни c Mach ни с EMC2. :(

Может есть вариант подключиться от другого компьютера? В крайнем случае взять более длинный LPT или удлинитель LPT кабеля?
Аватара пользователя
moha_ivan@mail.ru
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение moha_ivan@mail.ru »

root писал(а):На cnczone.com тоже пишут, что USB to LPT не вариант и работать не будет ни c Mach ни с EMC2. :(

Может есть вариант подключиться от другого компьютера? В крайнем случае взять более длинный LPT или удлинитель LPT кабеля?
Жаль, зато теперь буду знать какие разъемы будут в новом ноуте.
Есть, :think: другой старый тормозной ноут Samsung X25 в нем есть PCMCIA старой версии, которая широкая, какие минимальные требования для LinusCNC?
Трехмерная печать объектов из любых материалов.
Аренда 3D-принтеров, 3D-сканеров, лазерного резака/гравера и фрезера.
https://lab3dprint.ru/
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

эммм... маленькие... Как они сами пишут для EMC2 важна не скорость компьютера, не его процессор, а его latency, т.е. скорость реакции на событие. Проще всего запустить на компе Latency Test и все стразу станет понятно. Иногда навороченные компы с орхенительными многоядерниками работают хуже чем старенькие пентиумы, т.к. имеют кучу вещей которые могут нарушать равномерность выполнения приложений реального времени.

Просто запустись на нем с LiveCD, выполни Latency Test и все стразу станет ясно.

PS разработчики EMC2 пишут, что минимум нужен поздний Pentium II или Pentium 3 с 400MHz и более :).
Аватара пользователя
moha_ivan@mail.ru
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение moha_ivan@mail.ru »

root писал(а): Просто запустись на нем с LiveCD, выполни Latency Test и все стразу станет ясно.
Запустил на новом ноуте выдало следующие результаты, завтра еще добавлю со старого.
Max Interval Max Jitter
Servo thread 1040064 48784
Base thread 72463 47681
это нормальные показатели?
Трехмерная печать объектов из любых материалов.
Аренда 3D-принтеров, 3D-сканеров, лазерного резака/гравера и фрезера.
https://lab3dprint.ru/
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

Base Period Max Jitter = 47681, округлим до 50000.
Это значит, что минимальный Base period будет 65000 (это для контроллера от PureLogic, хотя, подойдет и для многих других).
Это в свою очередь значит, что максимальная частота импульсов шага будет около 15000Гц.
Это значит, что при 200 шагов на оборот максимальная скорость двигателей будет 15000Гц/200шагов/оборот = 75 об/с. При микрошаге до 1/8 это до 9,375 об./с. Должно хватить :).

Только Latency test нужно погонять минут 5 и при этом нагрузить компьютер. Запустить видео, скопировать что-нибудь большое (хотя, на практике это почти не влияет на результаты, на то он и RealTime ;) )...
Аватара пользователя
moha_ivan@mail.ru
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение moha_ivan@mail.ru »

root писал(а):Base Period Max Jitter = 47681, округлим до 50000.
Это значит, что минимальный Base period будет 65000 (это для контроллера от PureLogic, хотя, подойдет и для многих других).
Это в свою очередь значит, что максимальная частота импульсов шага будет около 15000Гц.
Это значит, что при 200 шагов на оборот максимальная скорость двигателей будет 15000Гц/200шагов/оборот = 75 об/с. При микрошаге до 1/8 это до 9,375 об./с. Должно хватить :).

Только Latency test нужно погонять минут 5 и при этом нагрузить компьютер. Запустить видео, скопировать что-нибудь большое (хотя, на практике это почти не влияет на результаты, на то он и RealTime ;) )...
:shock: это ты сейчас кому сказал?
:) ладно постепенно привыкну к этому.
Купил вчера дремель 300 http://www.220-volt.ru/catalog-28561/2-37/, там фреза закручивается с помощью ключика, т.ч. я думаю не должна проскальзывать.
Купил еще фрезу Насадка DREMEL 193 http://www.220-volt.ru/catalog-28473/6-108/, когда испытаю, пришлю отзыв.
Трехмерная печать объектов из любых материалов.
Аренда 3D-принтеров, 3D-сканеров, лазерного резака/гравера и фрезера.
https://lab3dprint.ru/
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение Nick »

Можешь его сфотографировать? На фото в 220-вольт не видно шейку. Там есть железная вставка за которую его крепить?

Гибкий вал это круто, если в нем нормальные подшипники, можешь разместить его на оси Z а сам дремель повесить отдельно. Так сделанно на станке MicRo 2 от lumenlab.com. Но они используют более мощный фрезер и, как мне кажется, переделали окончание гибкого вала.

Цанги в наборе есть?
Аватара пользователя
moha_ivan@mail.ru
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение самодельного станка из МДФ

Сообщение moha_ivan@mail.ru »

root писал(а):Цанги в наборе есть?
В дремели по умолчанию стоит 3,5 мм цанга, дополнительных в наборе нету, куплю уже когда потребуются. http://www.220-volt.ru/catalog-16872/0-0/ тут видно какие есть цанги.
root писал(а):Можешь его сфотографировать? На фото в 220-вольт не видно шейку. Там есть железная вставка за которую его крепить?
Да сфоткаю, вечером постараюсь выложить.
Трехмерная печать объектов из любых материалов.
Аренда 3D-принтеров, 3D-сканеров, лазерного резака/гравера и фрезера.
https://lab3dprint.ru/
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»