Прошу помощи бумагорезательный станок
-
Sveklovod
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Прошу помощи бумагорезательный станок
Доброе время суток!
Есть бумагорезательный станок. Хочу сделать управление затла ( задний упор бумаги) с клавиатуры компьютера. Движение по одной оси.
Сейчас стоит двигатель 380в. 0.75 Квт
Один оборот шпинделя 10мм.
Нужна точность 0.1мм
Какой ШД подобрать?
Какой драйвер?
Cофт?
Может кто уже делал. Два часа просидел на вашем форуме не нашел.
Есть бумагорезательный станок. Хочу сделать управление затла ( задний упор бумаги) с клавиатуры компьютера. Движение по одной оси.
Сейчас стоит двигатель 380в. 0.75 Квт
Один оборот шпинделя 10мм.
Нужна точность 0.1мм
Какой ШД подобрать?
Какой драйвер?
Cофт?
Может кто уже делал. Два часа просидел на вашем форуме не нашел.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Фото станка покажи для наглядности.

что за двигатель, какое у него управление?Sveklovod писал(а):Сейчас стоит двигатель 380в. 0.75 Квт
какой вес двигать будет и через что(ШВП, рейка, зубчатый ремень, силой мысли...)Sveklovod писал(а):Какой ШД подобрать?
Если одна ось то от АрдуинкиSveklovod писал(а):Cофт?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
Sveklovod
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Двигатель управляется руками переключателем, потом размер ставится в ручную ручкой на шпинделе.
Есть электронная линейка (энкодер с оптопарой) по которой выставляется размер.
Думаю двигатель поставить на то место где стоит старый, через зубчатый ремень .
Вес не могу сказать какой, стол с раздувом воздуха ручка крутится достаточно легко.
Ошибся с мощностью двигателя не 0.75 а 0.07кВт
Есть электронная линейка (энкодер с оптопарой) по которой выставляется размер.
Думаю двигатель поставить на то место где стоит старый, через зубчатый ремень .
Вес не могу сказать какой, стол с раздувом воздуха ручка крутится достаточно легко.
Ошибся с мощностью двигателя не 0.75 а 0.07кВт
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Nema34 должен потянуть, возможно и Nеma23 хватит 
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
Sveklovod
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Хорошо Nema34 здесь http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/ ... li/nema34/ шесть вариантов. Какой посоветуете?
Драйвер думаю этот взять http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/ ... _1528.html
Или взять что попроще?
Если Leadshine AM882, то какой контроллер брать под него?
Нужно подцепить два концевика. Через что?
Драйвер думаю этот взять http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/ ... _1528.html
Или взять что попроще?
Если Leadshine AM882, то какой контроллер брать под него?
Нужно подцепить два концевика. Через что?
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Позвони в Darxton тебя проконсультируют 
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
Darxton
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 623
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Вот это непонятно. Поподробней, пожалуйста. Как именно планируется управлять осью после переделки?Sveklovod писал(а):Двигатель управляется руками переключателем, потом размер ставится в ручную ручкой на шпинделе.
Есть электронная линейка (энкодер с оптопарой) по которой выставляется размер.
Вообще, двигатель выглядит гораздо более мощным. На 0.5-1 кВт.Ошибся с мощностью двигателя не 0.75 а 0.07кВт
Навскидку, AM882 потянет. NEMA34 длиной 114-150 мм должно быть нормально.
-
Олег.
- Опытный
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:18
- Репутация: 14
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Зачем здесь шаговый?
Самый простой вариант, поставить на существующий двигун инвертор,
http://www.delta-electronics.info/VFDE
гоните упор на максимальной скорости, перед точкой реза сбавляете скорость до минимальной и потихоньку подводите к точке реза.
можно добавит поверх энкодера и инвертора контроллер
http://industrial.omron.ru/ru/products/ ... fault.html
или
http://www.delta-electronics.info/DVPES2EX2
к нему панельку
http://www.rusavtomatika.com/weintek/MT6070iE.php или немного помельче.
задали размеры с панельки, нажали кнопку, станок сам покрошил бумагу, проверяя точность своей остановки, вернул упор в исходное положение и ожидает бумагу.
Естественно под оборудование свой софт писать
Подобным образом все станки тонколистового проката работают
http://www.youtube.com/watch?v=iwXWhUGwiwQ
Самый простой вариант, поставить на существующий двигун инвертор,
http://www.delta-electronics.info/VFDE
гоните упор на максимальной скорости, перед точкой реза сбавляете скорость до минимальной и потихоньку подводите к точке реза.
можно добавит поверх энкодера и инвертора контроллер
http://industrial.omron.ru/ru/products/ ... fault.html
или
http://www.delta-electronics.info/DVPES2EX2
к нему панельку
http://www.rusavtomatika.com/weintek/MT6070iE.php или немного помельче.
задали размеры с панельки, нажали кнопку, станок сам покрошил бумагу, проверяя точность своей остановки, вернул упор в исходное положение и ожидает бумагу.
Естественно под оборудование свой софт писать
Подобным образом все станки тонколистового проката работают
http://www.youtube.com/watch?v=iwXWhUGwiwQ
-
Sveklovod
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Хочу сделать управление затла ( задний упор бумаги) с клавиатуры компьютера. Набрал размер и нажал на кнопу enter.Darxton писал(а):Вот это непонятно. Поподробней, пожалуйста. Как именно планируется управлять осью после переделки?Sveklovod писал(а):Двигатель управляется руками переключателем, потом размер ставится в ручную ручкой на шпинделе.
Есть электронная линейка (энкодер с оптопарой) по которой выставляется размер.
Вообще, двигатель выглядит гораздо более мощным. На 0.5-1 кВт.Ошибся с мощностью двигателя не 0.75 а 0.07кВт
Навскидку, AM882 потянет. NEMA34 длиной 114-150 мм должно быть нормально.
На фото есть табличка с двигателя.
Еще для наглядности ка работают подобные станки http://www.youtube.com/watch?v=cisyKnhnrLg
-
Олег.
- Опытный
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:18
- Репутация: 14
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
То что на ролике большой монитор, ещё не значит что перемещением станка комп управляет.
Или в компе плата вроде этих
http://ipc2u.ru/catalog/O/OP/?pm=1&cur=RUB&wofoto=1 фактически контроллер управления движением, или плата попроще, на одну ось.
или драйвер двигателя с последовательным портом, который может сам перемещаться на заданную позицию. Очень сомневаюсь что на продажу будут делать управление через LPT
Если хотите ставить шаговый привод, то вам возможно придётся и ШВП хороший ставить. Не должно быть никаких люфтов между упором и валом двигателя.
контроллер из моего предыдущего поста, CP1E-N может управлять двумя осями, но по простому, без интерполяции, но с заданной рампой.
можно и по энкодеру контролировать качество работы шаговика, как прогу напишите.
Этот контроллер идеально подходит для вашей задачи.
CP1E-N20DT-D стоил примерно 11 т.р. 12 вх., 8 вых. т.е. кроме шаговика и датчика начала можно ещё что то подцепить.
Ну а если не нравится панель, можно контроллер к моноблоку с сенсорным экраном прикрутить
http://www.fcenter.ru/product/goods/126 ... IUKI_B007M
Но обязательно с COM портом, USB может глючить из-за помех от приводов.
--------------------------------
Всётаки не пойму, а зачем здесь именно шаговый? Быстрого выхода на позицию нет, интерполяции нет, в чём смысл шагового привода на этом станке?
Или в компе плата вроде этих
http://ipc2u.ru/catalog/O/OP/?pm=1&cur=RUB&wofoto=1 фактически контроллер управления движением, или плата попроще, на одну ось.
или драйвер двигателя с последовательным портом, который может сам перемещаться на заданную позицию. Очень сомневаюсь что на продажу будут делать управление через LPT
Если хотите ставить шаговый привод, то вам возможно придётся и ШВП хороший ставить. Не должно быть никаких люфтов между упором и валом двигателя.
контроллер из моего предыдущего поста, CP1E-N может управлять двумя осями, но по простому, без интерполяции, но с заданной рампой.
можно и по энкодеру контролировать качество работы шаговика, как прогу напишите.
Этот контроллер идеально подходит для вашей задачи.
CP1E-N20DT-D стоил примерно 11 т.р. 12 вх., 8 вых. т.е. кроме шаговика и датчика начала можно ещё что то подцепить.
Ну а если не нравится панель, можно контроллер к моноблоку с сенсорным экраном прикрутить
http://www.fcenter.ru/product/goods/126 ... IUKI_B007M
Но обязательно с COM портом, USB может глючить из-за помех от приводов.
--------------------------------
Всётаки не пойму, а зачем здесь именно шаговый? Быстрого выхода на позицию нет, интерполяции нет, в чём смысл шагового привода на этом станке?
-
Darxton
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 623
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Понятно. Обычный электронный упор. Ну тут либо контроллер программировать(может и готовые есть), либо писать скрипт, который быстренько будет генерить G-код и скармливать его программе.Sveklovod писал(а): Хочу сделать управление затла ( задний упор бумаги) с клавиатуры компьютера. Набрал размер и нажал на кнопу enter.
-
Darxton
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 623
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
В задании размера с клавиатуры.Олег. писал(а):в чём смысл шагового привода на этом станке?
-
Олег.
- Опытный
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:18
- Репутация: 14
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Не поверите, можно управлять асинхронником, используя энкодер на ШВП.Darxton писал(а):В задании размера с клавиатуры.
контроллер пересчитает попугаев энкодера в мм. снизит скорость, остановит привод в заданной точке, инвертор ещё подержит вал асинхронника постоянкой.
На шаговом просто реализовать проще.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Не поддержит. асинхнонник может развивать хоть какое-то усилие только при движении магнитного поля относительно ротора.Олег. писал(а):инвертор ещё подержит вал асинхронника постоянкой.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
Sveklovod
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 21:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Инвертор хорошая штука. Может держать заданные обороты.
Поставил себе такой на http://www.youtube.com/watch?v=zPbJi1uL ... e=youtu.be
Но для точного позиционирования думаю лучше сервопривод.
Поставил себе такой на http://www.youtube.com/watch?v=zPbJi1uL ... e=youtu.be
Но для точного позиционирования думаю лучше сервопривод.
-
Олег.
- Опытный
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:18
- Репутация: 14
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Для любого инвертора торможение постоянным током, это стандартная функция. Не только тормозит, но и фиксирует вал.UAVpilot писал(а):Не поддержит. асинхнонник может развивать хоть какое-то усилие только при движении магнитного поля относительно ротора.
------------------------
Ошибка при остановке ассинхронника может быть в пределах 40º на валу или меньше, зависит от многих причин. зная передаточное на ремне и шаг винта, можно посчитать погрешность. Шаговик беспорно точнее.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Да.Олег. писал(а):Для любого инвертора торможение постоянным током, это стандартная функция.
Тормозит, пока ротор вращается. Чем ниже скорость, тем меньше тормозящий момент. Фиксировать асинхронник постоянный ток не может.Олег. писал(а): Не только тормозит, но и фиксирует вал.
Для синхронных двигателей - да, фиксирует.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
gendos
- Мастер
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Геннадий
- Откуда: Ростов-на-дону
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
У меня на пробивочной машинке инвертор подключен к асинхроннику 0.37 кват , при остановке двигательСергей Саныч писал(а):Да.Олег. писал(а):Для любого инвертора торможение постоянным током, это стандартная функция.Тормозит, пока ротор вращается. Чем ниже скорость, тем меньше тормозящий момент. Фиксировать асинхронник постоянный ток не может.Олег. писал(а): Не только тормозит, но и фиксирует вал.
Для синхронных двигателей - да, фиксирует.
фиксируется , если пытаешься прокрутить рукой , чувствуется значительное тормозящее действие ( назад конечно не возвращается)
-
Олег.
- Опытный
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:18
- Репутация: 14
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Ну наконец то, пока теоретики рассуждают, практик подтвердил то что я тут глаголюgendos писал(а):У меня на пробивочной машинке инвертор подключен к асинхроннику 0.37 кват , при остановке двигатель
фиксируется , если пытаешься прокрутить рукой , чувствуется значительное тормозящее действие ( назад конечно не возвращается)
Я эту фиксацию уже лет 10 постоянно пользую, а мне говорят что это невозможно...
кстати разные производители инверторов по разному это реализуют, т.е. поведение движка в момент подачи постоянки различается.
Тормозящее действие в настройках инвертора это обычно ток от номинала и время подачи постоянки.
Двигун в этот момент обычно "пищит"
-
Олег.
- Опытный
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:18
- Репутация: 14
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи бумагорезательный станок
Так случилось что пришлось решать подобную задачу (только оси две) на компе и ардуине.
на видео экрана компа не видно, комп передаёт команды и координаты, ардуина выполняет и сообщает текущие координаты движков.
для ардуины использовал библиотеку http://www.airspayce.com/mikem/arduino/ ... epper.html
драйверы на A4988
чё получилось, эскиз из сломанного сканера.
https://yadi.sk/i/KByMA2GsegnBL
на видео экрана компа не видно, комп передаёт команды и координаты, ардуина выполняет и сообщает текущие координаты движков.
для ардуины использовал библиотеку http://www.airspayce.com/mikem/arduino/ ... epper.html
драйверы на A4988
чё получилось, эскиз из сломанного сканера.
https://yadi.sk/i/KByMA2GsegnBL