Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение torvn77 »

[highlight=][/highlight]Думая как обработать станину для фрезера,я понял что её фрезеровка сводится к небольшой по глубине,но точной выборке мест под направляющие и ШВП,и грубой выборке ниш для всяких муфт и каналов,в которых ездят гайка ШВП и каретки направляющих,причём всё под углами кратным 90°.

И вот какая у меня мысль,почему бы грубую выборку не делать плазморезом?
Выбирает он за раз ямищю радиусом в сантиметра три,имхо самое то,чтоб такую выборку делать.
Ну а чтоб резать краешком подавать вместо воды пар.

Ну а потом доводить до ума оборотистым шпинделем с мелкой фрезою.

И вот Ура!
Промышленный большой промышленный фрезер не нужен!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение aftaev »

torvn77 писал(а):И вот какая у меня мысль,почему бы грубую выборку не делать плазморезом?
это как? Типо плазмой прошли и не на всю глубину прорезали?
torvn77 писал(а):Ну а чтоб резать краешком подавать вместо воды пар.
вода-пар -плазма :thinking:
torvn77 писал(а):И вот Ура!
Промышленный большой промышленный фрезер не нужен!
Скорее будет ура облом :) Плазма от температурной деформации скрутит железку так что ее потом на фрезер не положишь, а "закалит" так что потом фрезер будет грызть не перегрызть ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
artem44ik
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:29
Репутация: 16
Настоящее имя: Скляров Артем Григорьевич
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение artem44ik »

На не всю глубину резать наврятли получится, железяку поведет, если резать в воде ( с водой), то грызть будет очень тяжело.... Мой токарь просит флянцы резать без воды....
Идем все к лучшему!
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение torvn77 »

Во первых,не все места с большим съёмом металла потом надо обрабатывать.
Например отверстие под вал двигателя или ниша для муфты двигатель-ШВП.

Во вторых я не просто так предлагаю пар,я надеюсь этим увеличить дистанцию начала плазменного реза и возможно снизить инерцию плазмореза,так как в паре воды меньше,чем в жидкости. :hehehe:
(собственно в резе это ничего давать не должно)
При этом максимальная дистанция по идее должна оставаться прежней.
Может так получится "лизать" область обработки?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение aftaev »

torvn77 писал(а):Например отверстие под вал двигателя или ниша для муфты двигатель-ШВП.
torvn77, попробуй плазмой сделать то что предлагаетшь. Когда искры во все стороны полетят, на станок, в лицо, плазматрон сожжешь - мож тогда идея разонравится ;)
torvn77 писал(а):Может так получится "лизать" область обработки?
плазматрон есть ручной? Попробуй ручками сделать точтопредлагаешь :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение torvn77 »

В общем в ходе продолжительного спора страниц в mir-cnc setrix на пятой странице написал:
setrix писал(а):Никто не показывайте Тимофею ссылки на технологию плазменной строжки металла, иначе он все таки сумеет карман забацать :lol1:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение aftaev »

Мои плазмы имеет возможность строжки. Есть переключатель на плазме для этого. Но легче от этого не становится ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение NightV »

Тему почистил
sertix, разбирайтесь с оппонентом в личке
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение Leonid Vs »

Посмотрите фото, что получается, если не на всю глубину резать. Испытательный (наладочный рез ВТ1-0 =50мм, АТП, ВСМПО). Наладчик скорость большую дал.
Замумукались сопли срезать потом.
На большой скорости металл почти не нагревается, если насквозь, то температурные поводки не велики, термостабилизировали и вперёд...
Вложения
Смотрите на положение плиты, 50мм, прожгли всего на 30мм за 15 секунд, длина 1060мм, искры обратно вылетают. (3821 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=36918&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (10.62 МБ)</a>
Смотрите на положение плиты, 50мм, прожгли всего на 30мм за 15 секунд, длина 1060мм, искры обратно вылетают.
Смотрите на положение плиты, так должен идти процесс, дорезали после переворота. (3813 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=36919&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (7.27 МБ)</a>
Смотрите на положение плиты, так должен идти процесс, дорезали после переворота.
Смотрите на положение плиты. Это когда сопли висят, минуты 2-3 титан продолжал гореть после отключения (3813 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=36920&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (9.9 МБ)</a>
Смотрите на положение плиты. Это когда сопли висят, минуты 2-3 титан продолжал гореть после отключения
Сопли висят. (3813 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=36921&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (8.38 МБ)</a>
Сопли висят.
Последний раз редактировалось Leonid Vs 21 ноя 2014, 01:38, всего редактировалось 3 раза.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение aftaev »

Leonid Vs, Ал на плазме режете?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение torvn77 »

А если асбест или слюду или просто жертвенный лист положить поверх детали.
Или резать не сверху вниз а снизу вверх?

По идее обработке плазмой будет подвергаться только не точная часть,
какую можно потом и низкооборотной УШМ с точильным камнем обработать.
Либо если будет нужна точная обработка то добирать остатки фрезеровкой или электроэррозией.

Какая будет повторяемость по ширине и глубине если делать рез на неполную глубину?
Получится с какойто попытки оставить край под чистовую обработку в 5 мм или меньше?

Как себя будет чуствовать металл,например чугун,если так выбрать карман длинной метр и шириной-глубиной в 40 мм?

Если искра попадает на направляющие резущего станка,бывает так что она к ним прилипает?
Последний раз редактировалось torvn77 20 ноя 2014, 02:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение Leonid Vs »

torvn77 писал(а):А если резать не сверху вниз а снизу вверх?Ну или асбест или слюду или просто жертвенный лист положить поверх детали
Не видел ни разу, руками вообще копец как плохо получается.
aftaev писал(а):Ал на плазме режете?
Резать можно, только сопли дорого срезать, по кривым лучше ГАРом, более 100мм можно и плазмой.
Мы фрезой, данные снимки сделал, когда на АПОГЕЙ возили, но теперь их (Апогея в Томилино) уж и нет...
По прямым однозначно лучше AL фрезой резать.
Титан, если не контрафакт, ленточкой легко режется, но есть технологические моменты..
https://cloud.mail.ru/home/ЗАГОТОВКИ/
Очередь 3-7 дней, хотя у конкурентов в присутствии делается.
Последний раз редактировалось Leonid Vs 20 ноя 2014, 12:53, всего редактировалось 1 раз.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение aftaev »

torvn77, идея как никрути дохлая ;)
Leonid Vs писал(а):Резать можно, только сопли дорого срезать
разок Ал попробовал на плазме порезать и как то больше не хочется :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение torvn77 »

Leonid Vs писал(а):Не видел ни разу, руками вообще копец как плохо получается.
Руками я резать конечно не буду.
Я обдумываю станочек,который будет дёшево и сердито из дюралевой,чугунной или стальной плиты достаточной толщины от 30 мм делать станины для фрезера размером,ну скажем 1х1,4 метра.
Выборку надо делать потому что я думаю направляющие класть по поверхности плиты,
а под стоящею внизу ШВП выбрать канавку,так как она конечно же в щель между опорой портала и станиной не пролезет.
При чём я надеюсь что получится элементы крепления ШВП и её двигателя изготовить прямо в станине с помощью фрезеровки или электроэрозии.

И с какой точностью и повторяемостью можно резать не насквозь плазмой?
Получится под чистовую обработку оставить менее 5 мм металла?

Ну а что до соплей то лишь бы они в нужные места не попадали.
Последний раз редактировалось torvn77 20 ноя 2014, 03:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение torvn77 »

aftaev писал(а):torvn77, идея как никрути дохлая
Не скажите,фотографии вполне в пределах того.что я себе представлял.
в любом случае с соплями можно бороться.
А вот то,что вы сказали что выбирая карман я перегрею металл и что в воде он будет закалятся меня огорчило намного сильнее,
потому что это либо точно потребует электроэрозию,либо предъявит дополнительные требования к жёсткости станка.
(Фрезеровку я думал делать шпинделёчком в киловат или два,по принципу за день-два авось места под направляющие и ШВП и отфрезерует.)
В общем я боюсь что либо метал покарёжется,либо станок выйдет слишком дорогим.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение Сергей Саныч »

Leonid Vs писал(а):Посмотрите фото, что получается, если не на всю глубину резать.
понимаю, что неправильно.
Но до чего ж красивые фото! Особенно первая :good:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение aftaev »

torvn77 писал(а):В общем я боюсь что либо метал покарёжется,
это и есть - затея дохлая ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
vmarkiv
Мастер
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 00:23
Репутация: 32
Откуда: Ивано-Франковск
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение vmarkiv »

А если попробовать сделать данную операцию электроискровым , электрод полый или в виде проволочки , сьем металла будет на периметр электрода
.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение aftaev »

vmarkiv писал(а):А если попробовать сделать данную операцию электроискровым , электрод полый или в виде проволочки , сьем металла будет на периметр электрода
будет обрабатываться до 2050 года ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Пятикоординатный плазморез для грубой обработки станины

Сообщение torvn77 »

aftaev писал(а):будет обрабатываться до 2050 года ;)
Это почему?
Я же сначала постараюсь плазмой как можно больше убрать.
Или наоборот,собрать не всё оставив сколько то не закалённого металла.
Да и что такое посадочное место под мотор?
Микроскопической глубины квадрат в центре которого выбран круг миллиметра в два глубиной,причём обрабатывать надо только края так как большая часть этого круга будет перед этим выбрана плазмой
Не ужели электроэрозия с такой небольшой задачей за приемлемый срок не управится?
Как ей вовще тогда пользуются люди?
Ответить

Вернуться в «Механика»