Прошу помощи по направляющим и ШВП

[rover2014]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Я очень много читал на форумах про устройство станков с ЧПУ. Хочу сам сделать станок по обработке металла (стали). Даже грешным делом купил станок 1250х2400х100 (китайский).Все оси – рельсы HIWIN. Все ШВП – 25 шаг 10.Шпиндель 3 кВт. Продавцы уверяли что все будет ОК. Поставил стальную заготовку и... просто офигел от слабости этого станка. Все дрожит, трясется, гудит – итог – пропуски шагов по X и Y у шаговиков (увидел когда в «дом» приехал) и пара загубленных фрез SGS (10 и 12 мм). И я понял – этот станок пойдет только по деревяшке. (Что теперь с ним делать-ума не приложу.Хочу скорее избавиться.) Но вопрос щас не в этом.
Щас я попросил дядю проектировщика мне начертить мой будущий станок. Теперь вопросы жесткости станка на первом месте (учитывая мой горький опыт). Портал будет намертво приделан к раме.Ездить будет стол. (Поправьте если не прав).Балки, ребра,бетон (от вибраций)и и т.п. щас не будем обсуждать. Дядя сказал, что все нарисует, но с ЧПУ он не дружит и поэтому я с ЧПУ буду заниматься сам.
Начали мы с того какая нагрузка вбок на фрезу будет у нас в кг – он посчитал по сандвику и сказал – около 300-400 кг. (Фреза 24мм, глубина 4 мм, подача 1 метр в минуту).
1.Тут же я думаю про направляющие. Ось Y (самая длинная): стол (1200х1200) который будет ездить по ним будет весить 300-400 кг. Деталь – тоже 400 кг. Сила резания – 400 кг. Итого – 1200 кг. Я залез в каталог Hiwin. http://hiwin.com/html/extras/hgw-cc_hgw-hc.html. Вижу - HGW 25 CC – Basic dynamic load – 26.48 kN. Я так понял это 2600 кг. Это на одну. А их будет 2. Думаю что должно хватить под мой стол+вибрацию. Так?
2. Их же хочу поставить и на ось Х (на портал). Страшно только что они будут крепиться боком на болты М6 (не оторвет их шпиндель со своей приблудой и вибрацией?).
Теперь про ШВП.
Нагрузка на нее будет те же 400 кг от резания плюс 20% от веса стола с деталью (скользят по направляющим). Итого 600 кг. Берем с запасом 2 раза-1200 кг. Захожу в тот же Hiwin. http://hiwin.com/pdf/bs/ballscrews.pdf
Страница 41.Беру 25-5В2. Динамическая нагрузка – 1704 кг. Вроде тоже подходит. Итак - Диаметр 25 мм, шаг 5 мм.
Тут же захожу сюда: http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... force.html , забиваю 6000 Н, v =1, p=5, Lh=10000, k=1.4, и вижу совсем другую картину -

Cam= 41,432.36 Н требуемая динамическая нагрузочная способность ШВП

Ничего не понимаю. Как же правильно рассчитать?
Теперь по приводам.
На китайце (плАчу) стоят шаговые двигатели. Но все говорят в инете – типа сервопривод лучше.
Считаем момент (если я не прав-исправьте пож-ста). Нагрузка по Y – 600 кг.
600 кг = 6000 Н (ньютонов)
http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... screw.html , забиваю 6000Н, v=18 мм.сек( это будет около 1 метра в минуту),p=5, k=3 (с запасом). Ответ : момент на валу – 16 ньютонов на метр при скорости мотора 216 оборотов в минуту.Подбираю шаговый двигатель 160 кг на см. Я прав?
Скорость вроде небольшая. Больше вроде и не надо для фрезеровки. А для быстрого холостого перемещения такую силу и не надо.Так?
А когда заглядываю в сторону сервоприводов – вижу что там есть обратная связь, мощность на оборотах и т.д . А зачем мне мощность на повышенных оборотах? Не понимаю.Просветите пожалуйста.
И еще – у всех серво в описании вижу 2000-3000 оборотов в мин. Зачем так быстро? Редуктор ставить? Объясните пож-ста.
Пока вроде все.
Если получу ответы – буду премного благодарен.
Спасибо.

[aftaev]

пара загубленных фрез SGS (10 и 12 мм).

я худею без баяна Надо было пробовать фрезу на 60мм поставить

Дядя сказал, что все нарисует, но с ЧПУ он не дружит и поэтому я с ЧПУ буду заниматься сам.

99% что фигню нарисует

(Фреза 24мм, глубина 4 мм, подача 1 метр в минуту).

я еще раз худею без баяна А не напрягает что шпиндель для такой нагрузки будет стоить около 20 000 баксов?

1.Тут же я думаю про направляющие. Ось Y (самая длинная): стол (1200х1200) который будет ездить по ним будет весить 300-400 кг. Деталь – тоже 400 кг. Сила резания – 400 кг. Итого – 1200 кг. Я залез в каталог Hiwin. http://hiwin.com/html/extras/hgw-cc_hgw-hc.html. Вижу - HGW 25 CC – Basic dynamic load – 26.48 kN. Я так понял это 2600 кг. Это на одну. А их будет 2. Думаю что должно хватить под мой стол+вибрацию. Так?

Проще пиши - какого диаметра будет ШВП

Страшно только что они будут крепиться боком на болты М6

Ничего не понимаю. Как же правильно рассчитать?

Правильно нужно начать с того какие детали нужно изготавливать, какого размера, и из какого материала.

http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... screw.html , забиваю 6000Н, v=18 мм.сек( это будет около 1 метра в минуту),p=5, k=3 (с запасом). Ответ : момент на валу – 16 ньютонов на метр при скорости мотора 216 оборотов в минуту.Подбираю шаговый двигатель 160 кг на см. Я прав?

Берешь гугл в руки. Вбиваешь фрезерные станки ЧПУ или обрабатывающий центр. И в мануалах смотришь примерно какие сервы там стоят

А когда заглядываю в сторону сервоприводов – вижу что там есть обратная связь, мощность на оборотах и т.д . А зачем мне мощность на повышенных оборотах? Не понимаю.Просветите пожалуйста.

Шаговики теряют момент на больших оборотах(например при 150 об/мин может момент равен = 0 и шаговик встал), а сервы имеют момент во всем диапазоне оборотов.

И еще – у всех серво в описании вижу 2000-3000 оборотов в мин. Зачем так быстро? Редуктор ставить? Объясните пож-ста.

У меня сервы на токарке 1000 об/мин, можнои меньше найти оборотов. Как правило чем больше обороты, тем меньше момент и на оборот.
Зачем 3000 об/мин. Есть и на 5 и на 8тыщ кому то нужна скорость, вот и выпускают разные сервы.

[aftaev]

Да и еще самое интересно забыл спросить: бюджет какой? Только в деньгах, а не чем меньше тем лучше

[rover2014]

швп 25 мм
бюджет - 150000-200000 руб

[aftaev]

швп 25 мм

а теперь найди каталоги на обрабатывающие центры и посмотри какого диаметра там стоят ШВП За одно можно посмотреть сколько квт стоят сервы

бюджет - 150000-200000 руб

это 5000$

На 150 оборотах вроде не сильно падает...

2,8А шаговик самый подходящий

Твой бюджет + диаметр ШВП + шаговики 2,8А очень подходят под твои требования: Фреза 24мм, глубина 4 мм, подача 1 метр в минуту

А какая точность должна быть у станка?

[NightV]

aftaev, исхудал за вечер небось... давай тебя пожалею

[aftaev]

Вам же писали - СТАЛЬ обрабатывать - наверно сотка и меньше

0,001

[AndyBig]

Я бы тоже не отказался узнать как за 5000$ собрать станок с рабочим полем метр на метр, способный грызть сталюку фрезой 24 мм с заглублением 4 мм на скорости 1000 мм/мин
По поводу шага-микрошага уже же были споры и эксперименты по этому вопросу. Эксперименты ведь показали очень незначительную зависимость момента от дробления шага

[aftaev]

Я бы тоже не отказался узнать как за 5000$ собрать станок с рабочим полем метр на метр, способный грызть сталюку фрезой 24 мм с заглублением 4 мм на скорости 1000 мм/мин

Если прикинуть шпиндель под описанные режимы. Получается шпинделек нужно брать 10-15квт. Цена на новый шпиндель, зашкалит за бюджет

[michael-yurov]

Часть сообщений про момент и микрошаг перенесена сюда: http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 84#p149484