как работает схема?
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
как работает схема?
Всем привет.
Есть на старом учебном токарном станке из Великобритании плата управления коллекторным двигателем шпинделя.
При заклинивании шпинделя сгорают элементы обозначенные на схеме.
Заменили на аналоги. Не запускается. Думаю нужна регулировка переменных резисторов. 1. Кто может написать в общих чертах принцип работы этой схемы и за что отвечают переменные резисторы???
2. Как я понял, эта схема выдает на двигатель ШИМ сигнал пропорционально входному 10В?
3. Резистор сопротивлением 0,5Ом/7Вт (R5) это токовый датчик?
С уважением.
Есть на старом учебном токарном станке из Великобритании плата управления коллекторным двигателем шпинделя.
При заклинивании шпинделя сгорают элементы обозначенные на схеме.
Заменили на аналоги. Не запускается. Думаю нужна регулировка переменных резисторов. 1. Кто может написать в общих чертах принцип работы этой схемы и за что отвечают переменные резисторы???
2. Как я понял, эта схема выдает на двигатель ШИМ сигнал пропорционально входному 10В?
3. Резистор сопротивлением 0,5Ом/7Вт (R5) это токовый датчик?
С уважением.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Обычный аналаговый ШИМ регулятор с двумя генераторами и компаратором на рассыпухе. По сути - еслибюсхема работала - при заклинивании ток должен был-бы падать до заданного уровня при минимальном напряжении. За это отвечает услилитель+резистор+транзистор, посылающий сигнал на второй генератор.
1) схема такая - первый НЕ555 - задающий генератор треугольника, второй НЕ555 - ждущий мултивибратор-сравнитель - запускается, когда напряжение на 11 ноге будет равно нужному для запуска, реагирует при проходе "пилы" через точки равенства напряжений. Общем как-то так. Далее обычный регулятор плюс компаратор, сбрасывающий второй генератор в ноль по достижении на токовом датчике требуемого напряжения(тока).
2) ага.
3) он самый - от него зависит период подаваемого напряжения на двиг.
1) схема такая - первый НЕ555 - задающий генератор треугольника, второй НЕ555 - ждущий мултивибратор-сравнитель - запускается, когда напряжение на 11 ноге будет равно нужному для запуска, реагирует при проходе "пилы" через точки равенства напряжений. Общем как-то так. Далее обычный регулятор плюс компаратор, сбрасывающий второй генератор в ноль по достижении на токовом датчике требуемого напряжения(тока).
2) ага.
3) он самый - от него зависит период подаваемого напряжения на двиг.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Спасибо.
За соотношение входной/выходной сигнал отвечает VR2?
За соотношение входной/выходной сигнал отвечает VR2?
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
И еще, конденсаторы С4, С6 и С7, при выгорании обозначенных элементов, могут выйти из строя, но так, что тестером КЗ не показывают?
На что они влияют?
На что они влияют?
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Ага. А VR1 регулирует ток срабатывания компаратора.ukr-sasha писал(а):За соотношение входной/выходной сигнал отвечает VR2?
С4/С6/С7 - скорее как фильтрующие стоят.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
К слову - для проверки такой схемы нужно "плясать от печки" - проверить есть-ли вообще "пила" на первом генераторе, потом смотреть на работу второго(есть-ли сигнал на выходе при подаче двух одинаковых напряжений на входе). Далее смотреть на срабатывание компаратора, и уже в последнюю очередь смотреть - открывается-ли полевик.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Спасибо большое! 
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
megagad
Помоги пожалуйста расчитать сопротивление VR1, чтобы выставить ток 3А, при напряжении питания двигателя 110В постоянки.
А то в этих резисторных делителях запутался, как в трёх соснах.
Помоги пожалуйста расчитать сопротивление VR1, чтобы выставить ток 3А, при напряжении питания двигателя 110В постоянки.
А то в этих резисторных делителях запутался, как в трёх соснах.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Арифметику забыли? Или закон ома? В теории нам нужно получить напряжение, равное напряжению на токоизмерительном резисторе.
Если калькулятор не врёт - 10кОм вместе переменника.
Если калькулятор не врёт - 10кОм вместе переменника.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Еще раз спасибо!!
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Выбросить и поставить серву 
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Кстати! Я был не прав - оба резистора влияют на ток! Спасибо коту: http://radiokot.ru/articles/01/


Усилитель с транзистором - просто цепь обратной связи для управления током, а VR2 отвечает за длительность импульса(сов) на выходе.
Каюсь - давно с такой схемотехникой не общался
Тоесть с генератора пришёл импулсь, сравнился с "опорным" управляющим, в момент совпадения моновибратор включился, ток нарастает до момента срабатывания второго компаратора(операционный усилитель и транзистор), который принудительно гасит моновибратор до прихода следующего импульса от генератора пилы. Собственно VR2 регулирует длительность единичного импульса(максимальную), и от него зависит - успеет-ли сработать второй компаратор(по току).


Усилитель с транзистором - просто цепь обратной связи для управления током, а VR2 отвечает за длительность импульса(сов) на выходе.
Каюсь - давно с такой схемотехникой не общался
Тоесть с генератора пришёл импулсь, сравнился с "опорным" управляющим, в момент совпадения моновибратор включился, ток нарастает до момента срабатывания второго компаратора(операционный усилитель и транзистор), который принудительно гасит моновибратор до прихода следующего импульса от генератора пилы. Собственно VR2 регулирует длительность единичного импульса(максимальную), и от него зависит - успеет-ли сработать второй компаратор(по току).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Сначала ты должен выбросить серву и сказать куда.aftaev писал(а):Выбросить и поставить серву
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
дешевше будет купить чем за ней приехатьUAVpilot писал(а):Сначала ты должен выбросить серву и сказать куда.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
А я бы посоветовал взять симистор и старую-добрую TDA1085
Только блок управления чуток доработать(чтоб напряжением 0-10в можно было управлять).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Схема на компараторе и транзисторе, скорее всего, грубо ограничивает ток при перегрузке. Постоянная времени цепочек R12C7 и (R14+R13)C6 (около 5 мсек) слишком велика, чтобы схема срабатывала при каждом импульсе тактовой частоты (10кГц). При срабатывании второй таймер просто блокируется и импульсы не проходят, пока не зарядится C7 через R12. Задержка срабатывания схемы тоже достаточно велика и определяется сразу обеими цепочками.
Так что это, видимо, защита. Кроме того, на 4 контакт TB1 (который Not Used) выведен коллектор TR1, видимо для сигнализации о перегрузке.
Так что это, видимо, защита. Кроме того, на 4 контакт TB1 (который Not Used) выведен коллектор TR1, видимо для сигнализации о перегрузке.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Парни, так чего защита не срабатывает, и горят компоненты? Неверно выставлен предел тока?Сергей Саныч писал(а):Схема на компараторе и транзисторе...
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Так обильно всё выгореть может разве что, если питание двигателя попадет на 12В. Проверь оба питания.ukr-sasha писал(а):так чего защита не срабатывает, и горят компоненты?
А так-то защита будет срабатывать на 3А примерно при среднем положении VR1. В нижнем - около 1А, в верхнем - около 5.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2181
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Там раздельное питание от 2-х БП.Сергей Саныч писал(а):Так обильно всё выгореть может разве что, если питание двигателя попадет на 12В. Проверь оба питания.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: как работает схема?
Вот оба и проверь.ukr-sasha писал(а):Там раздельное питание от 2-х БП.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.