Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель

romanru1 · Сообщение **romanru1** » 16 апр 2014, 21:59

Обменяю фланцевую державку оправок Sandvik HSK-C-50 на китайский шпиндель 1,5kW или большей мощи с цангой ER16 или большего размера .
Состояние оправки - новая неиспользованная .
Покупал с целью изготовить шпиндель , данное изделие является самой трудно повторяемой частью шпинделя , закалка , шлифовка конуса , механизм зажима оправки , в общем для шпинделя ,имея такую державку, необходимо изготовить только вал с посадками под подшипники и шейку державки , причем можно без термообработки при таком диаметре , ну и разумеется корпус .
В данный момент нет времени и средств этим заниматься , но есть потребность острая в шпинделе , причем срочно , дней через 15 уже менять не буду , оставлю себе , для того , чего и покупалась.
Если сильно хочется купить то цена 7500 рублей + почта , но приоритет обмена т.к. шпиндель срочно надо .
Оплата на киви кошелек или блиц перевод сбербанк. Доставка Почтой России.

Сообщение **aftaev** » 16 апр 2014, 22:06

нифига не понял как оно работает

romanru1 · Сообщение **romanru1** » 16 апр 2014, 22:13

Колечко с накаткой поворачивается вручную на 10 - 15 градусов , там отверстие под шестигранник , внутри сухари разжимаются сжимаются .
В оправках для этого шестигранника дырочка предусмотрена ( не во всех к стати, тип С ).

Сообщение **aftaev** » 16 апр 2014, 22:21

а если в ходе работы это колечко повернется в обратку

romanru1 · Сообщение **romanru1** » 16 апр 2014, 22:29

Оно просто дырочку от стружки закрывает , оно само по себе ничего не фиксирует , это шторка .

Сообщение **aftaev** » 16 апр 2014, 22:33

то есть нужно самому шестеграник еще крутить?

romanru1 · Сообщение **romanru1** » 16 апр 2014, 22:36

Да , конечно , для сжатия / расжатия внутренних сухариков

Сообщение **megagad** » 16 апр 2014, 22:40

А что за "оправки" в эту "держалку" вставляются?

romanru1 · Сообщение **romanru1** » 17 апр 2014, 05:11

megagad писал(а):А что за "оправки" в эту "держалку" вставляются?

HSK-50

http://www.ebay.com/itm/NEW-SCHUNK-PREC ... 1205287328

TAV · Сообщение **TAV** » 17 апр 2014, 18:11

Шибко специфическая штуковина, и оправки HSK 50 стоят столько, что без штанов можно остаться.

romanru1 · Сообщение **romanru1** » 17 апр 2014, 20:04

TAV писал(а):Шибко специфическая штуковина,
,

Ну на счет специфичности - все современные станки с оправками HSK , но конечно же там стоят серьезные шпиндели с автосменой ,
эта штука конечно попроще , но зато позволит сразу начать собирать коллекцию "ПРАВИЛЬНОГО" инструмента , на пути к серьезному станку ,
а не ржавые BT40 отбалансированные до 2000 об/мин. ( но это конечно для желающих построить шпиндель )

TAV писал(а):HSK 50 стоят столько, что без штанов можно остаться.

ИМХО как правило вещи работают на столько , сколько они стоят , новые в магазине да наверное дорого , но
иногда на ебай почти новые или новые , фирменные, по 50 $, с гидрозажимом , балансировка 20000 , точность 0,00.?.., разве это дорого для такой вещи ?

Сообщение **aftaev** » 17 апр 2014, 21:04

romanru1 писал(а):Ну на счет специфичности - все современные станки с оправками HSK ,

ну прям так все

Чаще всего САТ или ВТ конуса попадаются. Вбей в тот же евау HSK и САТ и посмотри чего больше

romanru1 писал(а):а не ржавые BT40 отбалансированные до 2000 об/мин. ( но это конечно для желающих построить шпиндель )

продаются не ржавые ВТ40 балансированные под G2.5 25000 об/мин есть и по более еа 30 000 http://www.ebay.com/itm/Metaltech-Holde ... 27d80a2488

romanru1 писал(а):иногда на ебай почти новые или новые , фирменные, по 50 $, с гидрозажимом , балансировка 20000 , точность 0,00.?.., разве это дорого для такой вещи ?

ВТ и САТ разве таких не бывает по таким же ценам

Сообщение **megagad** » 17 апр 2014, 21:55

aftaev писал(а):ВТ и САТ разве таких не бывает по таким же ценам

бывают. Просто человеку нежнопродать ненужную ему железку по цене, не меньше чем он её купил.
И да - "ИСО" оправок в разы больше. даже фирменных и сбалансированных. И даже по приемлемой цене

romanru1 · Сообщение **romanru1** » 18 апр 2014, 07:36

megagad писал(а):Просто человеку нежнопродать ненужную ему железку по цене, не меньше чем он её купил.

Вы когда в магазин приходите, тоже кричите - здесь все ненужные вещи , которые вы хотите продать !
Естественно я хочу продать , иначе зачем я это затеял ! На счет ненужности , я писал , а на счет за сколько я купил - есть средняя рыночная стоимость ( 10000 руб у этой штуки ) я продаю дешевле , а за сколько купил даже не помню .
Если хотите купить подешевле давайте обсудим , если нет то зачем ЭТО.

megagad писал(а): "ИСО" оправок в разы больше. даже фирменных и сбалансированных

megagad писал(а):А что за "оправки" в эту "держалку" вставляются?

( державку а не держаЛку , кавычек тогда не надо , для оправки кавычек тоже не надо , оправки они и есть оправки )

Естественно больше ИСО , это старая технология , но вот балансировать их особо никто не старается ( в смысле редко попападаются по приемлемой цене ) , они не для этого .
Я же писал что если захочется шпиндель собрать , то вот решение , а как вы видите решение в случае с ИСО , изготовить вал с конусом и правильной термообработкой достаточно сложно .А тут и стандарт современный и куча проблем отпадает при изготовлении.
А вот в эру ВСО вошли именно со стандартом HSK . Даже посмотрите ролики рекламирующие классные станки с ВСО , там как правило только HSK .

Сообщение **aftaev** » 18 апр 2014, 09:11

romanru1 писал(а):Естественно больше ИСО , это старая технология ,

Интересно чем HSK лучше ИСО?

romanru1 писал(а):но вот балансировать их особо никто не старается ( в смысле редко попападаются по приемлемой цене )

Балансируют и попадаются. Покупаю например эти оправки http://www.ebay.com/itm/SHARS-CAT40-ER3 ... 519b10e1f7 стоят не дорого, НЕ ржавые и весьма хорошо сделаны.

romanru1 писал(а):Я же писал что если захочется шпиндель собрать , то вот решение , а как вы видите решение в случае с ИСО , изготовить вал с конусом и правильной термообработкой достаточно сложно

Если захочешь сделать шпиндель, то самая большая проблема будет балансировка.
Если делать шпиндель то наверно с автосменой, как это сделать с твоей штуковиной не понимаю.
Ось шпинделя под ИСО можно выдрать со старого станка которые сдали на металолом или купить на евау и отдать на перешлифовку. Или купить новую ось у китайцев с захватам для автосмены.

romanru1 писал(а):А вот в эру ВСО вошли именно со стандартом HSK . Даже посмотрите ролики рекламирующие классные станки с ВСО , там как правило только HSK .

для класного станка или ВСО нужно не самому шпиндель городить который мало кто грамотно сделат и балансирует.

romanru1 · Сообщение **romanru1** » 18 апр 2014, 12:51

aftaev писал(а):ИСО можно выдрать со старого станка которые сдали на металолом или купить на евау и отдать на перешлифовку.

aftaev писал(а):как это сделать с твоей штуковиной не понимаю

Так просто вал без конусов сделать и шлифануть за один установ и посадку под подшип и посадку под штуковину .
А вот старый вал , как быть с посадкой подшипн , или только конус шлифовать , .........нехорошо .
ДРУЗЬЯ давйте не будим спорить , кому что нравится (ISO HSK )! Хотя можно просто подискутировать на тему "как лучше поступать если хочется шпиндель сделать".

Сообщение **megagad** » 18 апр 2014, 13:18

romanru1 писал(а):"как лучше поступать если хочется шпиндель сделать".

Если хочется сделать - задушить это желание и купить готовый. Дешевле выйдет.

romanru1 · Сообщение **romanru1** » 18 апр 2014, 13:26

megagad писал(а):Если хочется сделать - задушить это желание и купить готовый. Дешевле выйдет.

Таки хочется СДЕЛАТЬ а не ИМЕТЬ !
Тут по моему на форуме вообще народ такой , которому Обязательно надо СДЕЛАТЬ что бы Иметь , Чисто коммерчески, если есть конкретный рентабельный проект , то берется кредит и покупается оборудование которое потом загружается в три смены ., а делать самому станки невыгодно в принципе .

Сообщение **aftaev** » 18 апр 2014, 18:37

romanru1 писал(а):ДРУЗЬЯ давйте не будим спорить , кому что нравится (ISO HSK )! Хотя можно просто подискутировать на тему "как лучше поступать если хочется шпиндель сделать".

romanru1, с большой вероятностью его не купят у тебя или не поменяются на шпиндель, потому дискутируем

romanru1 писал(а):Тут по моему на форуме вообще народ такой , которому Обязательно надо СДЕЛАТЬ что бы Иметь ,

Есть те кому нравится сексом заниматься шпинделя изготавливать

alexandr_st · Сообщение **alexandr_st** » 24 май 2015, 01:49

Случайно эта тема подвернулась.. Народ, вы зря спорите : HSK в любом случае лучше будет, чем ISO,BT,CAT и подобные. Плюс №1 - выше жесткость посадки оправки в конусе. Для сравнения, в ISO посадка только по конусу. В HSK посадка по конусу и торцу. Плюс №2 - конус короче. Мелочь, но за счет длинны хода сменщика уменьшается время смены. Для серийки каждая доля секунды важна, больше плана, меньше времени. Плюс №3: вес оправок примерно одного типоразмера. Соотв. скорость разгона-торможения шпинделя. Плюс №4: за счет всё той же посадки по конусу и торцу лучше повторяемость зажима в плане увода центра. Плюс №5: упрощение конструкции подачи СОЖ сквозь шпиндель для инструмента с подачей сож изнутри.. В общем тут на любителя. У меня таких хреновин 2 штуки в сусеках лежат под HSK50 и одна под HSK63. Я их никому ни за какие деньги не отдам. Шпиндели заточного, внутришлифовальный шпиндель и пр. буду переделывать именно на HSK, много проблем решается даже с такой оправкой под ручную смену.
Пример доработки вы вроде видели в моей теме. Докину пару фоток на примере шпинделя на воздушных подшипниках Dover.
Вот таким он приехал