Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение pant-79 »

Планируется подключение на одну ось двух нормально-разомкнутых концевиков.
Думаю брать у пурелоджиков PLL02-14 http://purelogic.ru/shop/elektromehanic ... ndartnye1/
но пока до конца не определился.
Схема там получается не совсем ЧПУшная, т.к. будет куплен генератор импульсов http://duxe.ru/product_info.php?cPath=3 ... cts_id=497, у которого нормально разомкнутые контакты на включение/выключение и на реверс.
Рабочий цикл предполагается простой, как бревно:
1. Оператор жмет на простую кнопку и замыкает контакт включения/выключения генератора.
2. Каретка проезжает до конца оси, где срабатывает концевик и замыкается контакт реверса генератора.
3. Каретка возвращается к началу оси, где срабатывает второй концевик и замыкается контакт включения/выключения генератора.

Непонятны следующие моменты:
1. Время нахождения каретки в зоне концевика может быть длиннее, чем надо, и контакты генератора начнут "шуметь" или "дребезжать", как это правильно назвать... как этого избежать, пока непонятно.
2. Возможно, необходимо будет включение сразу и старта, и реверса, т.к. генератор остается включен в сеть и может помнить направление. Как сделать такую логику подключения, чтоб всегда включалось движение только в одну сторону, пока непонятно. Возможно, придется второй концевик держать все время в зоне старта каретки, и он все это время, пока каретка не отъедет, будет замкнутым.
Посоветуйте, как все это правильно подключить
sas_75
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 11:03
Репутация: 115
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение sas_75 »

Можно на триггерах сделать, заодно решится проблема дребезга. Но, думаю, по хорошему нужно делать паузу перед реверсом, а еще лучше делать разгон и торможение.
На микроконтроллере решается довольно просто и генератор, и логика реверса с разгоном/торможением
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 360
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение odekolon »

если не предполагается дальнейшей модернизации, я бы сделал на поляризованном реле, только концевики нужны нормально разомкнутые.
реле РПС20, к примеру
Вложения
реле.JPG (1797 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=57384&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (19.85 КБ)</a>
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение pant-79 »

odekolon писал(а):если не предполагается дальнейшей модернизации, я бы сделал на поляризованном реле, только концевики нужны нормально разомкнутые.
реле РПС20, к примеру
Хм, тема неплохая, буду копать. А если модернизация предполагается, то могут быть какие-то противоречия?
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 360
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение odekolon »

ну если развитие будет идти по принципу " а давайте еще какую-нибудь фичу присобачим"
то лучше сразу делать на микроконтроллере/ардуино
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
alexandr1988
Кандидат
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 11:54
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение alexandr1988 »

А если нужен более промышленный вариант, то можно программируемое реле Овен ПР-110 или Siemens LOGO! использовать, благо программируются они элементарно.
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение pant-79 »

odekolon писал(а):ну если развитие будет идти по принципу " а давайте еще какую-нибудь фичу присобачим"
то лучше сразу делать на микроконтроллере/ардуино
Не представляю, какие фичи можно еще присобачить к такому генератору. Скорость он сам регулирует. Если доводить до окончательной ЧПУизации, то его вообще придется снимать.
А по поводу схемы вопросы: там у релюшки по идее один контакт нормально разомкнутый, другой - нормально замкнутый. Не совсем по схеме понятно, что там где...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение michael-yurov »

pant-79 писал(а): Не представляю, какие фичи можно еще присобачить к такому генератору.
Как минимум - плавный разгон.
В видеоролике специально не показали, что будет, если сменить направление, или включить генератор на высокой частоте.
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение pant-79 »

michael-yurov писал(а):
pant-79 писал(а): Не представляю, какие фичи можно еще присобачить к такому генератору.
Как минимум - плавный разгон.
В видеоролике специально не показали, что будет, если сменить направление, или включить генератор на высокой частоте.
А что будет? Движок заест, пока он будет преодолевать инерцию каретки?
По поводу плавного разгона да, это отдельная заморочка. Но в данной конфигурации как раз присобачить отдельную заморочку без проблем - там на место потенциометра (или что там за регулятор) повесить дополнительную схему, а уж ее потом еще к общей системе запитывать - отдельный разговор.
Пока надо решить проблему законтачивания кнопок на генераторе через концевики и без дребезга. С релюшкой, вроде, что-то нащупывается, но пока окончательная схема в голове не сложилась...
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение MX_Master »

Еще немного и как раз по деньгам получится тот одноосный программируемый контроллер за 38$ ( раз, два, три ) :think:
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение michael-yurov »

pant-79 писал(а): А что будет? Движок заест, пока он будет преодолевать инерцию каретки?
Нет - будет срыв в пропуск шагов, и мотор будет пищать на месте, пока частота не будет снижена до "частоты приемистости".
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение pant-79 »

MX_Master писал(а):Еще немного и как раз по деньгам получится тот одноосный программируемый контроллер за 38$ ( раз, два, три ) :think:
Да, если б я для себя брал, то взял бы. А фирма может работать только с резидентами РФ, взаиморасчеты по безналу, все такое. Так что алиекспресс пока откладываем в сторонку....
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение MX_Master »

pant-79 писал(а):
MX_Master писал(а):Еще немного и как раз по деньгам получится тот одноосный программируемый контроллер за 38$ ( раз, два, три ) :think:
Да, если б я для себя брал, то взял бы. А фирма может работать только с резидентами РФ, взаиморасчеты по безналу, все такое. Так что алиекспресс пока откладываем в сторонку....
А где тут проблема? Сыграйте роль резидента РФ сами, мож даже кое-какой наварчик выйдет
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение pant-79 »

Ну, если ничего другого не останется, то так и сделаю.
А пока мне для завершенной схемы не хватает двух фигулин, которые при замыкании контакта пропускают только начало входного сигнала, а весь дальнейший хвост отрубают.
Вспомнить бы еще, как такие фигулины называются... И ведь помню, что были такие в природе...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение michael-yurov »

555 таймер.
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 360
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение odekolon »

pant-79 писал(а): А по поводу схемы вопросы: там у релюшки по идее один контакт нормально разомкнутый, другой - нормально замкнутый. Не совсем по схеме понятно, что там где...
на самом деле у рпс20 две группы переключаемых контактов - вам вполне хватит
http://www.radioman-portal.ru/sprav/com ... ps20.shtml
схему я некорректно нарисовал - просто неверно понял задание.
в моей схеме каретка будет ездить туда-сюда, пока питание включено
при небольшой доработке - можно и под ваши требования подогнать
если сами не справитесь - помогу.
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
sas_75
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 11:03
Репутация: 115
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение sas_75 »

В самом простом варианте (без разгонов/торможений) я вижу это как-то так:
Вложения
11.JPG (1693 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=57445&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (208.02 КБ)</a>
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение pant-79 »

Это вы уже, по моему, самостоятельный контроллер придумываете.
А там же уже готовое решение есть, знай только импульсы на него вовремя подавай.
Мне эти импульсы пока видятся так:
Вложения
Если не ошибаюсь, так можно заставить генератор правильно работать. (1679 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=57478&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (29.67 КБ)</a>
Если не ошибаюсь, так можно заставить генератор правильно работать.
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Репутация: 209
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение tooshka »

А как вы собираетесь крутить двигатель без ускорения и торможения? "Британские ученые" предложили не учитывать массу?
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Посоветуйте по подключению генератора и концевиков

Сообщение Predator »

tooshka писал(а):"Британские ученые" предложили не учитывать массу?
Не предложили, а доказали! Они ж "британские учёные" :hehehe:
Ответить

Вернуться в «Электроника»